Oggi è sabato 20 aprile 2024, 7:54

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 3069 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178 ... 205  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 8:03 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 6 aprile 2006, 7:55
Messaggi: 256
270** ha scritto:
Cita:
Lo spessore della modanatura della E444 era 6mm (da fonte certa).

6... cm immagino


Si parla di spessore, quindi 6mm è plausibile; in scala H0 diventano approssimativamente 0,07mm.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 8:21 
Non connesso

Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
Messaggi: 4585
Una cosa cosi sottile (6 mm) in ferrovia non si usa...
Le modanature in alluminio non erano incollate ma rivettate... e per rimanere rigide, robuste e diritte serviva un certo spessore (per farvi capire nemmeno le modanature delle vecchie auto anni 60/70' erano così sottili).

Se non ricordo male sul libro 'E444 velocità e leggenda' di Voltan/Di Fabio c'è un disegno quotato del fregio frontale della loco da cui da cui si può intuire o derivare quale fosse il rilievo della modanatura.

In senso generale dovete sempre pensare che che il cervello è portato a sottovalutare la dimensione di questi particolari quando si osservano da qualche metro, per di più 'addosso' ad una cosa grande come una loco... salvo poi rimanere stupito quando si hanno in mano o si raffrontano con qualcosa di noto.

Quindi 6mm non penso proprio... 6 cm forse è troppo ma non è improbabile.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 9:14 
Non connesso

Iscritto il: venerdì 12 maggio 2006, 16:06
Messaggi: 554
Io veramente mi riferivo all'altezza in verticale della modanatura, voi vi riferite allo spessore inteso "quanto esce fuori" dalla carrozzeria.
Comunque basta chiedere a Voltan o a MdF.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 10:23 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 6 aprile 2006, 7:55
Messaggi: 256
Zampa di Lepre ha scritto:
Se non ricordo male sul libro 'E444 velocità e leggenda' di Voltan/Di Fabio c'è un disegno quotato del fregio frontale della loco da cui da cui si può intuire o derivare quale fosse il rilievo della modanatura.


su quel disegno è indicato uno spessore di 15 mm per le parti più estreme dei baffi del fregio, è disegnata anche la cornice di contorno del fregio stesso, che è spessa più o meno la metà (non c'è una quota precisa)


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 10:42 
Non connesso

Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
Messaggi: 4585
270** ha scritto:
Io veramente mi riferivo all'altezza in verticale della modanatura, voi vi riferite allo spessore inteso "quanto esce fuori" dalla carrozzeria.
Comunque basta chiedere a Voltan o a MdF.


Potendo farlo io lo chiederei volentieri ... magari Voltan ci legge :wink: così magari si riesce a metter un punto al discorso modanature della E444 ma anche delle E646/645.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 10:52 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 20 dicembre 2007, 10:36
Messaggi: 1961
Località: ponte santa venere
dai disegni FS risulta che la differenza di quota tra il piano del telaio ed il pavimento della cabina di comando
è di 60mm (6cm viste le difficoltà di qualcuno a masticare le misure), misurando direttamente sul disegno
si desume che l'altezza della modanature era pressochè identica a tale distanza, quindi 60mm ed aveva
uno spessore pari ad un quarto dell'altezza, ergo 15mm circa (rapportati in scala approssimativamente 2/10mm)
che su un modello comunque sono ben visibili e non possono essere restituiti con una semplice tampografia.
La cosa trova conforto anche dal fatto che le alette del fregio hanno uno spessore minimo in punta proprio di 15mm
che dovrebbe corrispondere allo spessore della piccola modanatura che in origine cingeva il baffo blu del fregio.

Immagine


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 11:06 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 6 aprile 2006, 7:55
Messaggi: 256
best ha scritto:
La cosa trova conforto anche dal fatto che le alette del fregio hanno uno spessore minimo in punta proprio di 15mm
che dovrebbe corrispondere allo spessore della piccola modanatura che in origine cingeva il baffo blu del fregio.


Come ho scritto, dal disegno presente sul libro di Voltan-Di Fabio, la piccola modanatura è la spessa la metà della punta del fregio


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 11:12 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 20 dicembre 2007, 10:36
Messaggi: 1961
Località: ponte santa venere
potresti postare il disegno, quantomeno il particolare, grazie


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 11:24 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 6 aprile 2006, 7:55
Messaggi: 256
ecco il particolare (sperando di non infrangere alcun diritto d'autore)


Allegati:
Cattura.JPG
Cattura.JPG [ 26.8 KiB | Osservato 3306 volte ]
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 11:27 
Non connesso

Iscritto il: martedì 9 marzo 2010, 13:23
Messaggi: 88
Zampa di Lepre ha scritto:
6mm non penso proprio... 6 cm forse è troppo ma non è improbabile.


Capisco il ragionamento che si basa un ragionamento "sensoriale", ma ripeto, era spessa 6mm e alta 55mm.

- Giaguaro -


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 11:35 
Non connesso

Iscritto il: martedì 9 marzo 2010, 13:23
Messaggi: 88
best ha scritto:
misurando direttamente sul disegno
si desume che l'altezza della modanature era pressochè identica a tale distanza, quindi 60mm ed aveva
uno spessore pari ad un quarto dell'altezza, ergo 15mm circa


Anche questo ragionamento ci sta, a patto che i disegni siano in perfetta scala. Attenzione che l'errore che si commette può essere grande in un disegno non perfetto e in un particolare così piccolo! Non fatevi ingannare dalle apparenze con un approccio superficiale!
Ribadisco, lo spessore era di 6mm e l'altezza 55mm.

- Giaguaro -

270** ha scritto:
Comunque basta chiedere a Voltan o a MdF

Piccolo OT.
L'utente Venom si era firmato Mario D. F., ti riferisci a lui?

Venom ha scritto:
Buongiorno,
forse potrebbe essere utile l'immagine di questo vecchio modello.
http://www.rivarossi-memory.it/Riva_car ... 20CMBe.JPG

Mario D.F.


Ultima modifica di Giaguaro il venerdì 19 marzo 2021, 11:50, modificato 1 volta in totale.

Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 12:10 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 20 dicembre 2007, 10:36
Messaggi: 1961
Località: ponte santa venere
in effetti dai disegni e dalle foto si può ragionevolmente desumere che lo spessore sia effettivamente di 6mm
però credo che i 6mm si abbiano sullo stacco, poi la modanatura ha una doppia bombatura che contiene la
scanalatura centrale che veniva dipinta di rosso, profilo che conferiva una resistenza per forma al profilato
portando lo spessore massimo sicuramente tra i 10 ed i 12mm.

Immagine

Immagine

in scala esatta avremo una modanatura dello spessore prossimo al decimo di millimetro che però
ha un suo profilo ben preciso che andrebbe comunque riprodotto magari anche lievemente sovradimensionato
ma in tampografia sarebbe una semplificazione troppo grande.
Questa è la mia opinione.

saluti, Maurizio


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 14:23 
Non connesso

Iscritto il: venerdì 12 maggio 2006, 16:06
Messaggi: 554
Cita:
L'utente Venom si era firmato Mario D. F., ti riferisci a lui?


Io mi riferisco al mitico, insuperabile, fantasmagorico Mario di Fabio.
Francamente non so se coincida con l'utente Venom da te citato.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 18:38 
Non connesso

Iscritto il: mercoledì 18 gennaio 2006, 13:35
Messaggi: 188
Località: Livorno
Sempre senza arrabbiarsi,
Cita:
270** ha scritto:
Io veramente mi riferivo all'altezza in verticale della modanatura, voi vi riferite allo spessore inteso "quanto esce fuori" dalla carrozzeria.
Comunque basta chiedere a Voltan o a MdF.

ma altezza e spessore di un profilato sono due cose ben diverse.
Un'altezza di una modanatura è facilmente realizzabile con tamponatura a meno che
non sia una riga molto sottile, lo spessore con tamponatura anche con più passate è più difficile.

Saluti

Treno amaranto


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: ROCO: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 19 marzo 2021, 20:09 
Non connesso

Nome: Mario de Falco
Iscritto il: lunedì 11 giugno 2018, 11:12
Messaggi: 162
270** ha scritto:
Francamente non so se coincida con l'utente Venom da te citato.
No, non coincide.
Mario.


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 3069 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178 ... 205  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Carlo Ciaccheri, Emilio T., GiovanniFiorillo, Google [Bot], magnoliagreen, Tuttodiesel, willy-vogel e 32 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  

Duegi Editrice - Via Stazione 10, 35031 Abano Terme (PD). Italy - Tel. 049.711.363 - Fax 049.862.60.77 - duegi@duegieditrice.it - shop@duegieditrice.it
Direttore editoriale: Luigi Cantamessa - Amministratore unico: Aldo Baldi - Direttori responsabili: Pietro Fattori - Daniela Ottolitri.
Registro Operatori della Comunicazione n° 37957. Partita iva IT 05448560283 Tutti i diritti riservati Duegi Editrice Srl