Aggiungo che ..
se necessario, si può anche regolare la luminosità di ogni colore, semplicemente variando la rispettiva resistenza.

Si può aumentare la resistenza per ridurre la luminosità. Non c' è limite ad aumentare la resistenza. Al massimo il led non farà luce.
Si può diminuire la resistenza, ma è bene non scendere sotto 1 kOhm per alimentazione a 12 V.


Stefano Minghetti

il giallo l'ho tagliato non mi serve uso solo il rosso ed il verde che vedo abbastanza vicini nella scala, pensavo di mettere quellla resistenza che si vede in foto ai fili delle luci oppure è meglio metterla anche al filo comune?
Ti ringrazio molto per il tuo contributo.
Buona serata
Massimo

Ogni colore di led ha la sua tensione di accensione, ragion per cui almeno teoricamente ci andrebbe una resistenza diversa per colore.
Ma considerato che le tensioni dei colori: rosso, verde e giallo sono quasi uguali, va bene il medesimo valore di resistenza, anche perché in commercio quelli ci sono.

Nel tuo caso quindi mettere una resistenza per colore, cioè tre, oppure una sola sul comune non fa differenza al fine di accendere i led, anche perchè si deve accendere un led per volta.
Ma devi essere certo che sia veramenta alimentato un led alla volta, se c'è la possibilità che possano essera alimentati più led contemporaneamente è necessaria una resistenza per led, pertanto il comune positivo è diretto.

In ogni caso la resistenza va da un solo lato del led, se ne metti una per lato, di fatto il led non è alimentato alla tensione di accensione (gli elettrotecnici più pignoli di me diranno che si può fare, ma a complicarsi la vita si fa sempre in tempo, e si paga di più).

Aggiungo una considerazione: dato che da quanto comprendo trattasi di un led di segnalamento o comunque alimentato a 12-16 volts costanti , varie ditte del settore pongono in serie al led luminoso un diodo di protezione sì che una accidentale sovratensione non bruci la luce del segnale . Anche con questo diodo il valore delle R ( da almeno 980 ohm ) poco cambia.

Andrea, il diodo di protezione serve se si alimenta il led con corrente alternata (AC).
In AC si ha una tensione inversa che, se superasse il valore max ammesso dal led, accorcerebbe nel caso migliore l durata del led.
Il diodo va messo in antiparallelo, non in serie. La soluzione migliore è un ponte di diodi prima della resistenza.
Va da se, comunque, che i led conviene alimentarli in corrente continua, meglio se stabilizzata, dove la resistenza di limitazione della corrente è più che sufficiente per garantire lunga vita.

Roberto

Penso che per maggior sicurezza ne metterò una per ogni luce in modo da essere sicuro ed evitare nuovamente di mettere mano ai segnali vista la laboriosità dell' operazione.
Ancora grazie e buona giornata.
Massimo

Andrea e Roberto, grazie per il vostro contributo, in riferimento ai diodi va detto che chi mi aveva dato una mano a suo tempo per l' allacciamento dei segnali mi aveva installato dei diodi, probabilmente per trasformare la corrente da c.a. in c.c. purtroppo come avrete capito non ci capisco quasi niente di elettronica e mi complimento con voi tutti per la vostra preparazione.
Allego alcune immagini dei diodi in questione.
Buona giornata
Massimo

Sembrava troppo bello per essere vero, sto facendo il collegamento di prova al segnale comandato dal senso di marcia sulla linea banalizzata e collegandomi al mammut a tre poli se faccio funzionare il verde tutto bene ma per il rosso devo invertire positivo con rosso altrimenti non funziona ma così facendo non funziona più il verde è pazzesco, premetto che con altro segnali / led non ho mai avuto il benchè minimo problema.
Massimo

Andiamo con ordine.
Fra chi ti ha risposto ci sono professionisti dei circuiti elettrici con frequentazione ormi di oltre mezzo secolo.
Permettimi, ma dalla foto dei tuoi cablaggi emerge che sono fatti alla "basta che funzioni" e direi pure senza schema.
Se i tuoi circuti di segnalamento sono alimentati in corrente alternata (come scrivi) e ci sono dei diodi prima dei led è molto probabile che chi ti ha indicato i cablaggi da fare abbia utilizzato un solo filo per accendere due led, pertanto in giro ci sono dei diodi di abilitazione di una sola semionda e i diodi dei segnali pregedenti sono collegati uno all'inverso dell'altro (è il sistema utilizzato da diversi produttori per utilizzare solo due fili piuttosto che tre): dalle foto i diodi ci sono e pure collegati in modo invertito.

Detto ciò, per utilizzare questi nuovi led devi prima di tutto sincerarti dei reali cablaggi, se del caso modificarli (anzi direi che è necessario) al fine di fare accendere questi nuovi led.
Fare uno schema degli attuali cablaggi è sicuramente il minimo sindacale.

Sono stati testati con un trasformatore a cc e funzionavano senza problemi con lo stesso comune ma sul plastico funziona una luce sola e per fare funzionare l'altra luce devo invertire gli altri due fili così il rosso diventa comune e viceversa ma è un'assurdità, da uno che non ne capisce nulla quale sono devo pensare che questi led smd probabilmente non sono adatti per la ca ma solo per la cc e quindi dovrei modificare i collegamenti sul plastico, premetto che tutti gli altri tipi di led avuti in precedenza funzionavano perfettamente, bastava collegarli ai mammut ed era fatta.
Quello che mi dici di fare uno schema dei cablaggi e/o modificarli non so proprio da che parte cominciare, purtroppo mi sono arrivati dalla Cina senza uno straccio di spiegazione, altri tipi non sono riuscito a trovare in rete se non quelli grandi classici da 3 mm troppo grossi che però funzionavano egregiamente ed altri a due poli per ca che come mi sono arrivati lì sono rimasti, impossibili da cablare per me e poi necessitavano di collegamenti specifici. Secondo te guardando le foto che ho postato riesci a capire qual'è il comune?
Massimo

Allora, facciamo chiarezza, e non facciamoci prendere dalla rabbia della non conoscenza della materia: ci si documenta e si impara (io sono 66 anni e passa che ogni giorno imparo almeno una cosa nuova, magari studiando).
Ogni apparecchiatura elettrica, o meccanica, risponde a quattro regole fondamentali:
- le norme
- gli standard costruttivi, che sono una cosa diversa dalle norme
- la destinazione d'uso
- la fantasia del fabbricante, che tiene conto delle prime tre.
Tutto ciò si traduce in istruzioni: d'uso, installazione e manutenzione.
Una lampadina e un led singolo hanno sempre due fili e per funzionare hanno bisogno di collegare in modo giusto i due fili, indispensabile per i led.
Un lampadario, o un gruppo di led in unico involucro, hanno più di due fili e un preciso schema di collegamento per funzionare.
Pretendere che con due fili come per una abat-jour possa funzionare un plastico è totalmente fuori luogo (la terra di equipotenziale non sempre si deve mettere).

Per non modificare i tuoi cablaggi, visto che il giallo non ti interessa dovevi prendere un led bicolore, rosso e verde, a collegamenti indipendenti seppur in unico involucro.

Con quelle foto quello che ho inteso l'ho già scritto, senza schema di cablaggio e tracciato dei binari, ovviamente con tanto di adeguata spiegazione di come fai funzionare il tuo plastico, da lontano non si riesce ad andare oltre.

Ho fatto delle prove ed eliminando i diodi presenti nel quadro comandi i segnali funzionano perfettamente ovviamente in ca, non mi fido e vorrei farli funzionare in cc dicono che è meglio ci sono meno rischi che si possano bruciare i led a lungo andare, ho realizzato molto alla buona questo raddrizzatore che dovrebbe trasformare la ca in cc ed utilizzarlo sul plastico collegando tutti i segnali con la sola protezione delle resistenze già colllegate ai fili dei segnali, voi che ne pensate?
I fili blu sono l'alimentazione della ca il filo rosso è il positivo cc il filo marrone è il negativo cc.

Il ponte raddrizzatore, come fatto da te, va bene.
Per questa applicazione puoi tranquillamente non mettere il condensatore di livellamento.

Dicevi che sul plastico il funzionamento era strano.
Se ho capito bene, con una polarità di alimentazione funzionava bene il rosso.
Invertendo la polarità funzionano bene gli altri colori.

Può essere spiegabile osservando la foto con le due morsettiere separate dal setto in legno.
C' è un diodo collegato fra un filo nero ed il morsetto in corrispondenza della scritta "V" (di S1).
A fianco un altro diodo collegato fra un filo verde ed un morsetto in corrispondenza della scritta "R" (di S2).

Mi suggerisce che chi ha fatto l' impianto possa aver impostato il tutto in corrente alternata, utilizzando una semionda per mandare un aspetto del segnale e l' altra semionda per inviare un altro aspetto del segnale.
Se così fosse, non potresti alimentare in corrente continua. Non funzionerebbe, ma non si romperebbe neppure.


Stefano Minghetti

Non c'è pericolo che senza la protezione dei diodi (che devo per forza eliminare se no non funzionano i segnali) e solamente con la protezione delle resistenze posso stare tranquillo per i led dei segnali facendolo funzionare in ca?

I diodi in serie a un led non proteggono un bel nulla, fanno solo due cose:
- abbattono la tensione di 0,6 V
- nel caso di alimentazione in CA fanno passare una sola semionda, quale dipende dal verso di collegamento.
Che protegge il led è solo la resistenza in serie.
Va da se che se an led arriva una tensione tensione superiore alla sua inversa si brucia, e torniamo alla resistenza. **

In ogni caso i led che fanno al caso tuo sono i 1206 a due led indipendenti: rosso e verde; sostituiscono pari pari quelli che avevi prima.
I led con i fili già saldati le vende solo qualche rivenditore modellistico o/e qualche cinese sui soliti siti.

I led tripli che ho trovato sono quelli che hai già acquistato e non sono compatibili con gli altri cablaggi del tuo plastico: alimentazione in CA dei segnali e una semiomda per il rosso e l'altra semionda per il verde, lì sì che si mettono i diodi in serie al led, ma solo per discriminare con sicurezza quale semionda utilizzare per l'accensione: ma di fatto se la reistenza è del corretto valore non servono, un led è pur sempre un diodo.

Devi fare tuo il principio che un diodo è un semiconduttore, cioè fa passare la corrente in in solo verso.

**
Se metti un diodo con tensione inversa di 35 V (es 1N4001) o 700 v (1N4007) e la tensione inversa del led è 20 V, con 22 V il led brucia in ogni caso.