Lungi da me il pensiero di contraddire il Dottissimo Pietro, ma ho notato che il telaio del carro Fleischmann è identico a quello dei Pcarz Klein Modellbahn - finitura modellistica a parte. Se si voleva riprodurre il carro cinese, perché dunque copiare un telaio di costruzione americana? A meno che le officine belghe non abbiano utilizzato un progetto di origine statunitense, casualmente poi impiegato anche sui carri USATC. Ora cerco di ordinare i bollettini alla FIMF e ci dò un'occhiata.

A dopo

G

Tutto può essere,bisogna vedere se Fleischmann voleva riprodurre quel carro,confrontando le misure del carro chiuso a carrelli (ex USA ) nella prima pagina del filetto e le misure dei vari pianali a carrelli ex USA ,in alcuni casi tutte corrispondono ,in altri alcune si ed alcune no ,ma con quelle del carro a sponde solo in un caso torna il passo del carrello,ma l'interperno è molto più corto,poi le misure sono diverse. é pensabile una provenienza diversa .
Giancarlo

Giuseppe, non troverei sorprendente che i telai possano somigliarsi... tieni presente che si tratta in entrambi i casi di telai nati per il sistema ad aggancio-repulsione automatico con trazione continua (vedi tavola), solo successivamente adattato con repulsori e gancio a tenditore: sono disposto a scommettere che tanta roba russa o della ferrovia di Kiruna condivide le medesime caratteristiche strutturali.

Resterebbe sempra l'incognita dei carrelli.

Americaneggianti saluti,
Andrea Chiapponi

Giusta l'osservazione di Andrea .

Giancarlo

Eccovi delle chicchette...

Il carro coperto a carrelli ex USATC potrebbe essere parente di questo:


(fonte trainweb.org)

Ma la scoperta migliore è questa:



Ora, al di là del carro ad alte sponde che sembra tanto il nostro bell'Lz-Ealmo di cui alle pagine precedenti, il pianale non è forse lui?



Notare prego i Bettendorf dello stesso tipo degli altri Poz-Pcarz, quelli prodotti da Klein:

ciao , gentilmente riesci a fornirmi info sui carri Klein di cui ha postato la foto , ne sarei alla ricerca

grazie infinite

Che informazioni ti servono? Erano carri pianali senza stanti per trasporto di veicoli; all'atto della loro acquisizione le FS li inserirono nella serie Pcarz, insieme ad altri carri simili, ma non uguali. Se ne vide anche una versione con stanti, immatricolata pertanto Poz.
Li ha prodotti Klein Modellbahn - che non esiste più - in tre numerazioni: due come Pcarz e una come Poz, ma su questi ultimi non so dire nulla perché non li ho mai visti. Gli stampi se li comprò Roco, che attualmente produce la sola versione NS:



La foto è tratta da questa discussione su balkanmodels, che parla di altri pianali USATC ora in uso in Grecia, verosimilmente però di diverso tipo oppure pesantemente modificati.

Altre informazioni e foto su carri pianali ex USATC le si possono trovare da histoire.trains-en-vadrouille.com, ma occorre registrarsi.


Se comunque vai più su in questo stesso topic troverai altri dottissimi contributi.

P.S.: anch'io li cercavo, poi ne ho trovati cinque in diverse edizioni ma non FS; li ho riverniciati, ho fatto stampare le decals e ho risolto.

I tedeschi devono averne avuti un bel pò.....DB ci ha lavorato sù pesantemente e se li è portati nella flotta fino ai primi '90. Tre tipi di selle per coils e pianale semplice, tutti RIV e tutti visti in Italia anni '70 e '80. Esistono i modelli Klein Modellbahn e Roco anche di queste versioni.

ciao "Bari S. Spirito" , intanto grazie x tutto qllo ch ehai scritto

ero interessato ai Pcarz , diciamo al codice articolo per riuscire a recuperarne almeno uno ....

nel caso riverniciare un Roco ........... che dite......... fattibile ?

grazie a tutti

Ciao vorrei dire la mia....
Nei anni "70" ho avuto occasione di vedere a vicenza delle cisterne a carrelli di fattura tipicamente USA non ricordo le marcature ma mi pare fossero
FS ricordo solo che erano completamente nere e che sembravano molto alle cisterne americane della Rivarossi
Mi era stato detto che servivano a trasportare il carburante per gli americani di base a vicenza
Domanda...se erano FS come mai non erano nell'elenco ...o mi sono sfuggiti???
Ciao a tutti KANALTAL

Fattibilissimo... le decals come detto ci sono, se ti servono chiedi pure.

Ciao Bari S Spirito
Due domande sulla foto che hai inserito con l'Lz sul Poz, la scritta sulla fiancata dell'Lz cosa dice di preciso? Hai anche un anno in cui è stata presa e dove?
L'ipotesi che il ns Lz sia un carro costruito in Belgio e confiscato dai tedeschi allo scoppio della guerra e usati in composizione bloccata (informazioni tratta dal libro del Carstens) mi pareva la più probabile ma forse potrebbe essere un carro USATC (visto che pare essercene un altro sul pianale a fianco). A meno che non fossero gli ex tedeschi, confiscati dagli americani dopo la guerra, e portati a spasso per l'Europa (visto gli organi di aggancio potrebbe anche essere).
Grazie
Carrista

Ciao carrista, credevo di avere inserito il link a queste foto ed invece...

Sono immagini del 1943-44, scattate al seguito del 713th Railway Operating Battalion alleato e segnalate sul suo blog da Nancy Cunningham. Alcune sono davvero delle chicche, e moltissime sono state prese in Italia:

- Parte 1: Nord Africa
- Parte 2: Nord Africa, Francia, Italia
- Parte 3: Italia
- Parte 4: Italia

Il carro a sponde alte è all'inizio della parte 2, purtroppo le scritte si leggono ben poco. La cosa però che mi fa sospettare sia proprio lui il famigerato Lz è, oltre all'aggancio automatico, che la differenza tra il passo del Pcarz (9150 mm) e dell'Lz (8300) nella foto ci sta tutta.
Sul Carstens c'è almeno un figurino?

Un saluto

Giuseppe

In questo caso sarebbe meglio dire " locomotive e carrozze FS Italia divenute U. S. ARMY "

Alla fine del filmato la Gr 685 060 rinumerata 3901 MRS (Military Railway Service).
Filmato preso dal sito segnalato da Bari S. Spirito
U.S. Army Railway Units of the Past
http://www.youtube.com/watch?v=DqAMTJyEtdM&feature=player_embedded

Giancarlo