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Tabelle RIC, CCR ecc.. https://forum-duegieditrice.com/viewtopic.php?f=16&t=78646	Pagina 1 di 2

Autore:

gigimori [ giovedì 18 settembre 2014, 21:17 ]

Oggetto del messaggio:

Tabelle RIC, CCR ecc..

buona sera a tutti

vorrei approfittare ancora della vostre competenze per alcuni quesiti
(spero sempre a carattere e curiosità generale)

- in quali anni sono entrate in vigore le tabelle RIC (intendo 160RIC p.es.), le
tabelle CCR (che, tra l'altro... cosa significano?!) e gli altri simbolini che in genere
si trovano sul fianco delle carrozze passeggeri?

- le scritte in giallo o in bianco? solo disponibilità del colore oppure disposizioni?

- e poi... in che data la livrea PAX Unificata (perché unificata? forse perché scomparendo
il blu è diventata "uguale" all'XMPR delle DTR?)

questo perché vorrei preparare le versioni di origine (sempre in Trainz Sim 2012) di
qualcuna delle 40 UIC-X 1° serie 1964 (Az15000-15039), costruite tra il '66 ed il '67, con
logo dorato grande e numerazione FS a 5 numeri.
(vedi ritaglio allegato di una ABz - da trenomania.org)

naturalmente intendo l'anno della disposizione, so che l'applicazione effettiva è un altro paio
di maniche...

come "scadenze" io avrei:
in grigio ardesia, 1964 come start up delle UIC-X, ancora numerazione FS
1968 classificazione UIC (mantiene la z = "a carrelli")
1978 UIC, scompare la z
1982 livrea rosso fegato
1995 XMPR DTR, logo FS "spigolo vivo"
1996 XMPR comfort e cuccette + porte a libretto
1998 PAX giubileo 1995 + porte ad espulsione
2000 logo spigolo arrotondato
2003 divieto di fumo totale
2006 integrazione classificazione con I FS finali
2007 PAX unificata (?)
2008 integrazione classificazione con I TI finali

(ho cercato nel forum ma ho trovato poco... scusate se ho dormito...)

grazie - gigimori

Allegati:

Commento file: ritaglio da trenomania.org - ABz55000 qui vernice bianca...

ABz55000.jpg [ 88.17 KiB | Osservato 7234 volte ]

Autore:	gigimori [ venerdì 19 settembre 2014, 13:09 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Tabelle RIC, CCR ecc..
aggiungo (speranzoso... ) e la fascia bianca sopra i finestrini ad indicare 1° classe... è una disposizione del...? (le cronologie sono un "pallino" che mi intriga...) grazie - ggmr

Autore:	l.voltan [ venerdì 19 settembre 2014, 14:53 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Tabelle RIC, CCR ecc..
Credo sia abbastanza difficilino risalire alla data precisa di attuazione di tutti i provvedimenti che citi. Inoltre, per rispondere almeno sommariamente a tutte le tue richieste non basta una pagina del forum... Ti consiglierei (disinteressatamente.... ), viste anche altre tue precedenti richieste, di documentarti inizialmente magari qui....: http://www.duegieditricestore.it/libri- ... tampa.html e qui......: http://www.duegieditricestore.it/libri- ... o-901.html Poi, magari, una volta rimaste inevase alcune aspettative (non si possono fare miracoli....), risolviamo quel che resta.....

Autore:	moderatore #03 [ venerdì 19 settembre 2014, 15:00 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Tabelle RIC, CCR ecc..
Un commento: a certe domande rispondono sempre e soltanto certe persone. Allora funziona così: le persone che hanno, tramite consultazioni o ricerche, trovato certe risposte, hanno avuto anche la volontà di renderle di consultazione aperta tramite pubblicazioni. Se si cercano invece informazioni, magari anche complesse, sui forum onde evitare di consultare libri, bene, appare che in questo ambiente appunto chi sa qualcosa siano sempre i soliti. E la combinazione tra mancata consultazione di fonti e limitatezza di persone che conoscono le tematiche crea al fine una INFINITA TRISTEZZA....(e foschi presagi sul futuro di questo hobby). Non funziona così, signori: non è che la persona che ha trascorso anni a cercare dati, a viaggiare per uffici, ad appuntare nozioni, ora si mette alla tastiera e ve lo riscrive per l'ennesima volta. Le cose si cerca di compattarle per quanto possibile in pubblicazioni. Poi chi ve le legge e ve le racconta sul web non può certo essere l'autore, ok? Quindi appare che al di fuori dei soliti tre o quattro, nessuno ha mai neanche letto i libri: cosa sono, ennesimi trofei da collezionare e conservare con cura? (ogni riferimento ai modelli è puramente casuale) Segue dibattito se il web è uno strumento culturale o un canale di impoverimento intellettivo di massa.

Autore:	andrea.terzi [ venerdì 19 settembre 2014, 15:45 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Tabelle RIC, CCR ecc..
fragoroso applauso a moderatore3! tanti Bla bla e poca sostanza...... io stò ancora cercando di risolvere la questione della E626 188 posta da madibobo..... che non è cosa facile........ viewtopic.php?f=5&t=78231&start=30 mio piccolo sfogo di rabbia per la situazione che ho sotto gli occhi, e che guasi tutti fan finta di non vedere.................. PS: sull'argomento mi trovo momentaneamente impreparato, per dare una risposta certa dovrei andare a rileggere i libri citati sopra........

Autore:	moderatore #03 [ venerdì 19 settembre 2014, 16:06 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Tabelle RIC, CCR ecc..
Andando alla sintesi: ben vengano ovviamente le richieste di informazioni, ma se son su argomenti seri, vuoto, se son su aria fritta......decine di pagine. In pratica ognuno apporta il suo contributo, ma se si tratta di dati concreti ben pochi hanno da condividere nozioni. E questo è assai triste. Tutto qua.

Autore:	l.voltan [ venerdì 19 settembre 2014, 16:07 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Tabelle RIC, CCR ecc..
...il mio era solo un suggerimento che non voleva suscitare dibattiti o polemiche, anzi.... Certo, un pochino di "autoiniziativa" snellirebbe di molto la procedura...senza metterla giù così spigolosa....

Autore:	moderatore #03 [ venerdì 19 settembre 2014, 16:17 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Tabelle RIC, CCR ecc..
Luigi, non facciamo finta di non vedere. Facendo sempre i soliti impietosi confronti, sui forum come il nostro, in Francia o in Germania, ci sono fior fiore di argomenti come quelli intavolati da gigimori con pagine e pagine di dati, spesso sbagliati ed imprecisi, e poi via corretti dalla partecipazione diffusa. Mi sono fissato da ieri su questo post, per vedere come finiva. Se non intervenivi tu, nulla.... Permetti un pò di alterazione da parte di uno che vorrebbe un aumento di interesse e di frequentazione di queste pagine? Non credi che i thred che nulla apportano alla conoscenza della materia (reale o modellistica) tanto frequentati oggi, alla lunga siano cellule cancerogene del forum? Si, oggi attirano utenti, ma quando stuferanno.....

Autore:	gigimori [ venerdì 19 settembre 2014, 18:21 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Tabelle RIC, CCR ecc..
bene, colgo i suggerimenti e le critiche sinceramente costruttive... ma solo che per me è una passione nuova, di qualche mese... non ho il background di anni di collezionismo, di modellismo... ho solo stupore, curiosità ed ignoranza nel campo. Faccio del mio meglio come posso: ho scoperto che voltan è un grosso autore per esempio... mi sono iscritto qui perché è una casa editrice e curioso tra le pubblicazioni... non so dire perché, ma dopo avere giocato un po, per svuotare la testa, con un simulatore, ad un certo punto mi è scattato il meccanismo del: ma di cosa si tratta, perché, quando, cosa c'è dietro? Ferrovie? Vagoni? Anche se non sembra la mia è volontà, però acerba, impreparata e magari mal indirizzata... da dilettante insomma, e non credo neanche sia una scusante. Solo che è cosi! Ho letto tantissime pagine di ognuno dei forum che proponete, anche su argomenti che ora mi interessano meno, ma che forse mi interesseranno. Vero, mi sono proposto al circolo dei sommelier sapendo più o meno distinguere un bianco da un rosè... e allora? C'è un modo "canonico" per dire la propria? Una qualche "gerarchia?" Io onestamente non lo so, non ne sono al corrente. Vedo che siete un gruppo affiatato e collaborante, mi sono proposto coi mezzi che, da dilettante nel campo, ho. Se le domande che ho posto sono inopportune o fastidiose, bhe chiedo scusa, anche perchè le rifarò ancora poiché voglio essere attivo già da neonato... non vedo altra crescita. Grazie quindi, io continuo a leggervi cordialmente - gigimori

Autore:	tonymau [ venerdì 19 settembre 2014, 18:45 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Tabelle RIC, CCR ecc..
...

Autore:	l.voltan [ venerdì 19 settembre 2014, 19:33 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Tabelle RIC, CCR ecc..
moderatore #03 ha scritto: Luigi, non facciamo finta di non vedere. Facendo sempre i soliti impietosi confronti, sui forum come il nostro, in Francia o in Germania, ci sono fior fiore di argomenti come quelli intavolati da gigimori con pagine e pagine di dati, spesso sbagliati ed imprecisi, e poi via corretti dalla partecipazione diffusa. Mi sono fissato da ieri su questo post, per vedere come finiva. Se non intervenivi tu, nulla.... Permetti un pò di alterazione da parte di uno che vorrebbe un aumento di interesse e di frequentazione di queste pagine? Non credi che i thred che nulla apportano alla conoscenza della materia (reale o modellistica) tanto frequentati oggi, alla lunga siano cellule cancerogene del forum? Si, oggi attirano utenti, ma quando stuferanno..... Caro 03, non spenderei pagine del forum per sottolineare quanto sopra. Ci sono state delle richieste. Bene (o male, a seconda di come vogliamo vederla....). Sono stati dati degli utili riferimenti per un primo studio della cosa da parte dell'interessato.. Ottimo. Se son rose, fioriranno; io per imparare qualcosa sull'argomento richiesto ho impiegato solo 10 anni....e facilitato pure dalla mia professione.... Quindi, difficile pensare che chi approccia all'argomento si sappia "muovere" nel giro di due e due quattro; un po' triste pensare che io sia magari l'unica persona di questo forum in grado di postare tutte le risposte richieste, anche dopo l'uscita di varie pubblicazioni sull'argomento. Ma....realisticamente: quanti, preso in mano uno dei miei volumi citati, sono in grado di interpretare con scioltezza la tabella dei codici CCR delle nostre carrozze anche dopo qualche rilettura, quando io stesso ci ho impiegato non poco per compilarla e completarla? (aggiungo: e capirla?? ) Alcune cose sono effettivamente di un bizantinismo a volte sconcertante, quindi, per certi aspetti, me ne sono fatta una ragione: finchè si tratta di una lettura "leggera" o book fotografico la gente ci si butta anche, quando però poi si tratta di approfondire nel senso più spinto del termine, le cose prendono un aspetto assai difforme...per modo e per numero...

Autore:	gigimori [ sabato 20 settembre 2014, 3:00 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Tabelle RIC, CCR ecc..
tonymau ha scritto: ....Comunque, se già non hai visto queste pagine, un punto di partenza è: http://www.segnalifs.it/ - Marcatura veicoli - (di Antonio Martino) o anche: http://documentazione.a-f-s.it/index_fi ... tiero1.htm (da Associazione Ferrovie Siciliane). ... grazie Antonio, due siti da "spulciare a fondo"... (quello del sig. Martino è enciclopedico!) e due dritte che sono importanti... quando si prende un treno (o lo guardi passare come una delle prime cose che ti colpiscono da bambino, ed io ho visto le locomotive a vapore!) non immagini che struttura articolata ci sia dietro, come anche alcuni "bizantinismi"... mi chiedo: ma oramai ho il contagio? buon week a tutti - ggmr

Autore:	gigimori [ sabato 20 settembre 2014, 3:33 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Tabelle RIC, CCR ecc..
l.voltan ha scritto: Ti consiglierei (disinteressatamente.... ), viste anche altre tue precedenti richieste, di documentarti inizialmente magari qui....: http://www.duegieditricestore.it/libri- ... tampa.html e qui......: http://www.duegieditricestore.it/libri- ... o-901.html Voltan, avevo già visto e cercato prima di agosto il "Carrozze FS dalle tipo UIC Y alle Progetto 901" che è proprio del periodo col quale "mi piacerebbe iniziare"... ma in effetti me lo danno per esaurito. Poi con piacere, colpito dalle tue risposte sempre molto approfondite qui e su altro forum, finalmente ho fatto 2+2 ed ho capito che sei proprio tu l'autore del volume. Quindi tutti i complimenti per la competenza ed una domanda: esaurito si... ma momentaneamente... in ristampa, vero?! non è che posso solo girare per i mercatini sperando prima o poi di...? (idea! non ho pensato alla baia... chissà... no, zero risultati!) il libraio su questo non mi sa dire nulla, l'altro invece mi sembra di un periodo un po più lontano (per me...) mi incuriosisce molto invece il "Composizioni Treni anni '80"... mi sembra interessante grazie - ggmr

Autore:	gigimori [ sabato 20 settembre 2014, 4:12 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Tabelle RIC, CCR ecc..
Ottimo! qui: http://documentazione.a-f-s.it/index_fi ... tiero2.htm dice: il codice alfanumerico di ripartizione CCR (Controllo Centralizzato Rotabili), introdotto a partire dal 1974, posto all’estrema sinistra dei due lati del rotabile e composto da scritte nere all’interno di un rettangolo giallo... ... e tante altre curiosità... le UIC-X di origine (1964) quindi, non ne erano dotate. Posso avviare il "repaint"... mi avete dato una spinta... saluti - ggmr

Autore:	l.voltan [ sabato 20 settembre 2014, 21:10 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Tabelle RIC, CCR ecc..
gigimori ha scritto: l.voltan ha scritto: Ti consiglierei (disinteressatamente.... ), viste anche altre tue precedenti richieste, di documentarti inizialmente magari qui....: http://www.duegieditricestore.it/libri- ... tampa.html e qui......: http://www.duegieditricestore.it/libri- ... o-901.html Voltan, avevo già visto e cercato prima di agosto il "Carrozze FS dalle tipo UIC Y alle Progetto 901" che è proprio del periodo col quale "mi piacerebbe iniziare"... ma in effetti me lo danno per esaurito. Poi con piacere, colpito dalle tue risposte sempre molto approfondite qui e su altro forum, finalmente ho fatto 2+2 ed ho capito che sei proprio tu l'autore del volume. Quindi tutti i complimenti per la competenza ed una domanda: esaurito si... ma momentaneamente... in ristampa, vero?! non è che posso solo girare per i mercatini sperando prima o poi di...? (idea! non ho pensato alla baia... chissà... no, zero risultati!) il libraio su questo non mi sa dire nulla, l'altro invece mi sembra di un periodo un po più lontano (per me...) mi incuriosisce molto invece il "Composizioni Treni anni '80"... mi sembra interessante grazie - ggmr Per gli acquisti non più possibili presso la casa Editrice, puoi provare qui....: http://www.hoepli.it/libro/fs-carrozze- ... 96032.html

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