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E626.072 OLTRE CONFINE????
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Autore:  maridibobo [ sabato 20 settembre 2014, 7:53 ]
Oggetto del messaggio:  E626.072 OLTRE CONFINE????

Ho trovato su un sito americano una foto che posto qui sotto, in cui si vede la E626.072, con la numerazione di chiara immatricolazione FS, che traina un convoglio di carrozze nei pressi di Fiume nel dopoguerra (basta leggere la scritta sull'edificio a sinistra e osservare la collina sullo sfondo...dovrebbe essere nel quartiere di Cantrida).
Allegato:
E626.072-02 A SN Fiume NON RICONOSCIBILE.jpg
E626.072-02 A SN Fiume NON RICONOSCIBILE.jpg [ 51.45 KiB | Osservato 6447 volte ]

Essendo la macchina inequivocabilmente italiana, l'unica spiegazione possibile è:
A. che facesse parte del lotto di E626 prestate temporaneamente dall'Italia alla Jugoslavia negli anni '60, quando non riuscì a consegnare per tempo le promesse costruende locomotive per conto della stessa in conto riparazione dei danni di guerra, oppure
B. che si trattasse di una foto scattata ad un treno storico o turistico (ipotesi meno probabile vista l'epoca in cui fu scattata la foto e le carrozze visibili nella foto).
C'è qualcuno che ha maggiori notizie al riguardo?
maridibobo

Autore:  ETR245 [ sabato 20 settembre 2014, 8:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E626.072 OLTRE CONFINE????

Confermo la prima ipotesi, mi risulta prestata alle ferrovie Jugoslave dal maggio 1960 all'aprile 1961.

Autore:  E.636.082 [ sabato 20 settembre 2014, 9:19 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E626.072 OLTRE CONFINE????

Credo che abbia effettuato un treno storico.Se non ricordo male la linea da e per Fiume in territorio ex Jugoslavo è stata elettrificata a 3Kv diversi anni dopo la seconda guerra mondiale

Autore:  mallet [ sabato 20 settembre 2014, 12:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E626.072 OLTRE CONFINE????

Le E626 in prestito alla JŽ furono la 026, 027, 059, 072 e 080, tra il 1960 e il 1961, e questa foto risale a quel periodo, però non direi che è la linea da S. Pietro del Carso/Pivka a Fiume/Rijeka, elettrificata sotto le FS nel 1936, ma quella da Zagabria, elettrificata a 3kV tra il 1953 e il 1967. Considerando che la foto è del 1961, il tratto elettrificato allora era da Fiume/Rijeka a Srpske Moravice di 90 km. Dopo la "guerra patriottica" dei primi anni novanta la località ha perso la dicitura Srpske e ora si chiama solo Moravice, anche perché per i Serbi, da quelle parti, l'ambiente si era fatto piuttosto pesante.

Autore:  maridibobo [ sabato 20 settembre 2014, 12:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E626.072 OLTRE CONFINE????

mallet ha scritto:
Le E626 in prestito alla JŽ furono la 026, 027, 059, 072 e 080, tra il 1960 e il 1961, e questa foto risale a quel periodo, però non direi che è la linea da S. Pietro del Carso/Pivka a Fiume/Rijeka, elettrificata sotto le FS nel 1936, ma quella da Zagabria, elettrificata a 3kV tra il 1953 e il 1967. Considerando che la foto è del 1961, il tratto elettrificato allora era da Fiume/Rijeka a Srpske Moravice di 90 km. Dopo la "guerra patriottica" dei primi anni novanta la località ha perso la dicitura Srpske e ora si chiama solo Moravice, anche perché per i Serbi, da quelle parti, l'ambiente si era fatto piuttosto pesante.


Ciao Mallet,
sono molto curioso: come fai ad essere sicuro che la foto risale al 1961, e che la linea è quella per Zagabria e non quella per S.Pietro del Carso?
P.S. Ne so qualcosa anch'io della fine che hanno fatto i serbi nell'agosto 1995 dopo l'operazione tempesta croata...
Maridibobo

Autore:  E.636.082 [ sabato 20 settembre 2014, 13:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E626.072 OLTRE CONFINE????

Avevo sempre saputo che l'elettrificazione della linea Fiume -S.Pietro era avvenuta dopo la seconda guerra mondiale.
grazie per la precisazione.
Non ho mai viste nelle pubblicazioni ( probabilmente non sono disponibili )del settore fotografie di locomotive elettriche negli anni antecedenti alla seconda guerra mondiale riprese su questa linea ( Fiume - S.Pietro )

Autore:  crhav [ sabato 20 settembre 2014, 13:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E626.072 OLTRE CONFINE????

Cita:
Avevo sempre saputo che l'elettrificazione della linea Fiume -S.Pietro era avvenuta dopo la seconda guerra mondiale.


Elettrificazione fino a Fiume e stata fatta prima della II. Guerra M (nel lontano 1943-44 viaggiavo con treno elettrico da Fiume a Trieste)!

Locomotori in prestito, era negli anni tra 1960 e 1961, e in attesa delle nuove JZ 362 (E 645..)

Velimir

Autore:  mallet [ sabato 20 settembre 2014, 14:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E626.072 OLTRE CONFINE????

Perché io Fiume la conosco e ci arrivo in poco più di un'ora di macchina. Spiego meglio in merito alla foto: intanto non è stampata alla rovescia perché si legge il numero sul pancone; se si arriva giù da Mattuglie-Abbazia/Opatija-Matulji il monte è sulla sinistra mentre qui è sulla destra e si vede che la linea sta scendendo, situazione invece valida per quella in arrivo da Zagabria. Se non sbaglio si tratta di quel tratto di linea compreso tra il ponte metallico sull'Eneo/Rečina (ex confine tra il Regno d'Italia e quello di Jugoslavia) e la breve galleria sotto la città per poi arrivare alla stazione. Non mi risulta che dei E626 italiani siano mai stati usati su tale linea in altre occasioni.

Autore:  crhav [ sabato 20 settembre 2014, 16:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E626.072 OLTRE CONFINE????

Hai ragione "mallet", quella discesa era da parte di Zagabria! Monte a sinistra puo essere Trsat!
Il treno probabilmente proviene da Gorski Kotar - Moravice.
Velimir

Autore:  crhav [ sabato 20 settembre 2014, 16:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E626.072 OLTRE CONFINE????

Le foto della loco a Saipane (1957..)!

Immagine

E questa sotto direzione da Fiume a Susak! Si vede il ponte.

Immagine

Velimir

Autore:  mallet [ sabato 20 settembre 2014, 19:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E626.072 OLTRE CONFINE????

Grazie, Velimir

La foto che hai postato è stata fatta nello stesso punto di quell'altra, solo che i due treni stanno andando in direzione contraria. Sulla destra, anche se non si vede, c'è il deposito della Autotrolej, che poi non è altro che il vecchio deposito del tram elettrico di Fiume, e la collina nella prima foto è proprio Tersatto/Trsat.

Autore:  maridibobo [ domenica 21 settembre 2014, 0:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E626.072 OLTRE CONFINE????

crhav ha scritto:
Le foto della loco a Saipane (1957..)!
Velimir


Buongiorno crhav, nella foto in cui si vede la 083, lei dice che è stata presa a Saipane; forse voleva dire Sappiane (Sapjane)?
Però noto che sull'edificio sulla sinistra c'è scritto CARCANO.
Mi può spiegare la cosa?
Grazie
maridibobo

Autore:  mallet [ domenica 21 settembre 2014, 8:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E626.072 OLTRE CONFINE????

Sull'edificio c'è scritto: SAPJANE, anche se la dicitura esatta è ŠAPJANE, ora stazione di confine tra SŽ e HŽ.

Autore:  crhav [ domenica 21 settembre 2014, 11:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E626.072 OLTRE CONFINE????

Cita:
Però noto che sull'edificio sulla sinistra c'è scritto CARCANO.


Cita:
Sull'edificio c'è scritto: SAPJANE, anche se la dicitura esatta è ŠAPJANE, ora stazione di confine tra SŽ e HŽ.


Velimir

Autore:  andrea.terzi [ domenica 21 settembre 2014, 12:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E626.072 OLTRE CONFINE????

io ho invece notato una stranezza nella prima foto della 083.......... i coperchi dell'avancorpo sono realizzati in foggia 4'serie, però in due soli pezzi invece che quattro......... e senza maniglie...... mi chiedo il perche di questa stranezza? :?:
riparazione volante?

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