Salve agli amici del forum.
Posto qui due foto che costituiscono per me un vero rompicapo:
nella prima si vede la E626.122 vista dal lato anteriore destro, in cui si notano gli sportelli frontali stretti tipici delle E626 di terza serie, II sottoserie, con i ricaschi dei coperchi frontali standard, e pantografi FS tipo 42:

Nella seconda, un po' sfuocata, si vede apparentemente la stessa E626.122, vista dal lato anteriore sinistro, con gli sportelli frontali larghi ed i ricaschi dei coperchi frontali di dimensioni maggiorate, tipici della quarta serie, e pantografi FS tipo 32:

Ma le due foto sono in forte contraddizione; delle due una: o la macchina è stata trasformata radicalmente ad un certo momento fra le due foto in fase di una riparazione ciclica (ma quale e quando?), oppure nella seconda foto il numero di serie 122 che appare un po' sfuocato potrebbe essere invece 222 o 322 o 422 (non è possibile 022 in quanto è incompatibile con la macchina di seconda serie).
Ma non ho altre foto né della E626.222, né della E626.322, né della E626.422 con cui fare una comparazione.
Probabilmente quello che appare essere un 122 potrebbe in effetti essere più probabilmente un 422 che un 222 o 322 (visti i ricaschi dei coperchi maggiorati), ma non ne sono certo.
Non so che altra spiegazione dare; un vero rompicapo!!!
Chi mi sa aiutare?
grazie
maridibobo

Dato che qui si sta' parlando di E.626 propporrei un bel trend fotografico di E.626 dalla 001 alla 448 cosi' chi è interessato li vede gia' postati
Comunque cera' la E.626.126 con prese d'aria sugli avancorpi.

Più spesso di quanto si possa pensare in sede di revisione le macchine venivano rinumerate. Questo potrebbe essere un caso. Qualche anno fa in stazione mi vedo la E636 088 fresca di revisione ma questa aveva le casse di un terza serie e non più di un prima. Altro caso è lo scambio tra la E626 027 e 059.

Ivan, questa per me è una vera tragica notizia!
Mi sono documentato p.es. sul caso della E626.188 che poi monumentata a Gemona è diventata la E626.384: quella monumentata a Gemona non è per niente la E626.188 rinumerata: è un'altra 626 di terza serie-quarta sottoserie anonima, che potrebbe essere anche la 388 stessa..
Mi sono documentato anche sul caso della E626.059 ex 027, con lo scambio di numerazione e di targhe (ho anche le foto).
Ma finora stiamo sempre parlando di casi di macchine "uscite" dal servizio attivo presso le FS e finite o monumentate o in museo!

Nel caso da te prospettatomi, invece, parliamo ancora di macchine in servizio attivo presso le FS!
la cosa è ben diversa e molto più grave, se vera: in tal caso le stesse FS avrebbero rinumerato una E626 di terza serie (e di III o IV sottoserie) con coperchi anteriori di IV serie, o una E626 di quarta serie, nella 122 di terza serie, II sottoserie?
E così avremmo avuto due E626.122 circolanti contemporaneamente?
Pazzesco!

E questo che dici sia accaduto?
ciao
maridibobo

Ciao lok655, non ho capito bene il senso della tua ultima frase.

Per quanto riguarda invece la tua bella proposta di dedicare un thread alla pubblicazione di foto delle E626 da condividere fra tutti, sono d'accordo e mi vede molto entusiata, solo che ci sono un paio di problemi da risolvere prima: sebbene io stesso fra foto mie, foto pubblicate su libri, riviste e in rete di E626 ne abbia salvate un numero cospicuo, un conto è avere nel proprio pc delle foto proprie o legalmente acquistate, o pubblicate su libri e riviste regolarmente acquistati, o foto legittimamente scaricate da internet (quando cioè l'autore rende liberamente disponibile il download), un altro conto è caricare su internet foto protette da copyright dei rispettivi autori, che potrebbero inca**arsi...con spiacevoli conseguenze.

Detto questo, sono il primo che avrebbe piacere di condividere delle foto di E626 e in genere di rotabili e ferrovie; si tratta solo di accertarsi del permesso dell'autore prima di caricare delle sue foto, giusto per essere..tranquilli.

Una proposta è quella di aprire un thread dedicato alle E626 nel forum rotabili, l'altra è quella di pubblicarle p.es. in un sito di foto di treni; quello più aperto e in costante aggiornamento che conosca, e che contiene anche foto molto vecchie, è il Portale dei Treni, in cui mi sono registrato e ho caricato delle mie foto...sto parlando in particolare per quanto riguarda il contenuto di immagini nazionali che più interessano noi italiani.

Talvolta però la ricerca di un determinato soggetto non dà tutti i frutti sperati in quanto gli autori caricano le foto con dei nomi non significativi né utili ai fini dell'individuazione del soggetto in fase di ricerca per "chiavi di ricerca": ad es. la pubblicazione di una foto denominata "scan001" o "dsc6573" è perfettamente inutile ai fini della ricerca del soggetto di interesse in essa contenuto...
Attendo vostre gentili opinioni.
maridibobo

non maridibobo, non ci sono mai stati casi di doppia numerazione, ma semplice scambio di case in officina, con 2 macchine contemporaneamente in revisione che escono dalla revisione con i numeri scambiati.

se fai caso la seconda foto della 122, e priva delle asole sul telaio. ora questo è un punto importante, perche essendo gia accecate da tempo immemore, a nessuno, tranne in caso di lavorazioni estreme (ricostruzione telaio in caso di incidente) verrebbe in mente di chiuderle a filo, infatti le macchine di seconda serie e primi lotti terza serie che ne sono dotate, le hanno perse totalmente in seguito alle ricostruzioni del dopoguerra, mentre tutte le altre, le hanno solo accecate.

facciamo due conti...... cassa di una 4 serie, niente asole, modifica in tempi non remoti ma negli ultimi anni......... che sia questa la macchina che ebbe scambiata la cassa con la famigerata e gia nominata 412 di 4 serie, dotata in tempi recenti di cassa 3 serie allo stato di origine, con tanto di asole accecate sul telaio.

Esatto, non si parla di due mezzi con la stessa numerazione ma di scambio bello e buono. Magari la 122 doveva uscire per forza e han preferito invertire le numerazioni per non fare ritardi... Altro caso emblematico è l'E656 063 che ha una semicassa non sua proveniente da un'altra unità.

OK, molto chiaro, vi ringrazio.
Ma tutte in le foto che ho della 412 il telaio è senza le asole accecate, e la macchina appare come una di quarta serie standard, inclusi i ricaschi dei coperchi anteriori maggiorati.
Sono molto curioso di vedere delle foto della 412 con numeri scambiati di cui dite.
Mi postate delle foto della 412 in tempi recenti, dotata di telaio e cassa di terza serie?
ciao maridibobo

in servizio conosco solo questa. la 412 e stata tra quelle presenti nel cimitero di milano smistamento fino all'ultimo

http://lnx.informatica80.it/ilportalede ... 30-5-1980/

Escludi le E.626.222 e .322: sono state demolite nel 1944 a seguito dei danni subiti durante la guerra.
La E.626.122 è una macchina che ha avuto l'attrezzatura per treni navetta e anche l'apparecchiatura bitensione 1500/3000V, è probabile che ha conservato da un lato gli sportelli originali e dall'altro quelli modificati in seguito all'installazione di tali dispositivi o anche a seguito danni di guerra o incidenti.

se fai caso, la macchina nella seconda foto non ha nè le asole nè gli accoppiatori del moderabile..... un poco troppo per una semplce riparazione, considerando che, gia negli anni 70 inoltrate queste macchine non venivano più modificate in occasione delle RG, risalendo tutte le trasformazioni, sia estetiche, sia funzionali ( circuiti 4 serie senza combinatore motori) al periodo dal 1945 alla seconda metà anni 60'.

lo scambio cassa della 412 dovrebbe (dovrebbe, perche non ricordo più l'info esatta ) risalire al periodo intorno al 1980/84, configurazione con poi ha chiuso la carriera.

La 422 non aveva il REC, cosa che aveva invece la 122

Salve a tutti.
Grazie per i contributi alla discussione.
Vorrei cercare di stabilire dei punti fermi.
1. la 122 originaria (cioè con le sue casse e avancorpi) aveva tutte le caratteristiche standard delle macchine del suo gruppo (terza serie, seconda sottoserie), e cioè: asole frontali sul telaio, sportelli frontali stretti sia anteriori che posteriori, coperchi con ricaschi standard sia anteriori che posteriori, e inoltre nelle foto che ho postato aveva anche: i pantografi FS42, gli accoppiatori per il moderabile, e il REC (tutto in base alla documentazione fotografica che ho raccolto).
Ho già postato la foto del lato anteriore della 122, ed ora per completezza anche la foto di quello posteriore:

2. invece "l'altra" 122 di cui ho postato la foto del lato anteriore, cioè quella con tutte le caratteristiche di una macchina di quarta serie, ha le seguenti caratteristiche:
assenza di asole frontali sul telaio, sportelli frontali larghi, coperchi anteriori con ricaschi maggiorati di quarta serie, pantografi FS 32, assenza delle condotte del moderabile, assenza del REC.
Ora, se alcune modifiche erano facili da apportare, credo proprio quelle più pesanti siano da escludere; sono d'accordo con andrea.terzi che ha scritto: "le modifiche al telaio e agli avancorpi (sono) un poco troppo per una semplce riparazione, considerando che, gia negli anni 70 inoltrati queste macchine non venivano più modificate in occasione delle RG, risalendo tutte le trasformazioni, sia estetiche, sia funzionali (circuiti 4 serie senza combinatore motori) al periodo dal 1945 alla seconda metà anni 60'."
Quindi propendo per uno scambio di numerazione (e forse targhe) fra due macchine in sede di riparazione, fra la 122 e una macchina di quarta serie.
3.
Ora, per poter stabilire se l'altra macchina scambiata fosse la 412 o la 422, occorrerebbe avere delle foto datate prima dell'intervento.
Purtroppo della 412 e della 422 ho solo delle foto del lato posteriore, NON ANTERIORE.
Vi chiedo pertanto cortesemente, se avete delle foto del lato anteriore di queste macchine, di postarle, in modo da fare un confronto documentale.

Infine, della foto che ho postato della 122 di "quarta serie" (a fianco della tartaruga di serie, per intenderci), purtroppo non ho la data dello scatto, quindi tutto quello che posso dire è che la foto risale a non prima della fine degli anni '60 o agli inizi anni '70, cioè a quando furono consegnate le prime E444 di serie.

Resto in attesa delle vostre deduzioni e della documentazione fotografica del lato anteriore della 412 e della 422, per poter argomentare più precisamente.
maridibobo

la foto con la E444 prefisso "04" puo essere datata dal con precisione dal 08/70, data di consegna della 049. la foto e sicuramente successiva al 1971, dell'altra foto perche la 122 perse l'accoppiatore del citofono perego, conservato in anni successivi dalle altre 626 dotate, altrimenti dovrebbe essere l'esatto contrario (macchina non dotata che si ritrova l'accoppiatore dopo una revisione.)

considerato che l'unica 4 serie originale scambiata è stata la 412, se lo scambio non fosse avvenuto con questa, significa che una 3 serie simil 4, si è ritrovata negli anni 70 ad avere di nuovo la cassa 3 serie.............

chissa quanti scambi cassa sono passati inosservati nel corso degli anni..............