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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: lunedì 11 novembre 2024, 23:51 
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Etsero17 ha scritto:
Giuseppe, dovrebbe montare un seuthe 20 (o 24): hanno lo stesso disegno/ingombro con funzionamento a tensioni diverse.
I distillati per il fumo sono uguali per tutte le forme.
Per il decoder, puoi fare un reset impostando la CV8=8 e riportarlo ai valori iniziali (se non sono stati sovrascritti.
Dato che hai il Lokprogrammer potresti anche leggerlo e modificare le impostazioni che preferisci, verificando se il fumogeno è già (come dovrebbe) impostato per il funzionamento con una funzione.
Se leggi il decoder e vai nela Function mapping puoi vedere le varie impostazioni.
Roberto


Ciao Roberto,
si e' comnfermato come supponevi tu: il dispositivo fumogeno e' proprio il Seuthe n.20. Era annegato nel manualetto delle informazioni e nono so come mi era sfuggito. Pesnco che l'avro' distrattamente confuso con il codice di un altro pezzo che e' proprio attaccato al dispositivo.

Allora, proprio adesso ho il LokProgrammer aperto sul mio computer.
Sto facendo degli screenshots che condividero' con tutti appena finisco. Sto cercando di rispondere a tutti i vari quesiti che mi avete posto per fare il triage della situazione., Spero di essere in grado di fare tutto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: lunedì 11 novembre 2024, 23:57 
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Zampa di Lepre ha scritto:
Il liquido di Esu è meno oleoso e più volatile di altri quindi fa meno danni però ... i generatori di fumo non dovrebbero "schizzare" ed imbrattare!

Se lo fanno è perchè li si riempie troppo o si lasciano delle bolle d'aria: la siringa per il caricamento andrebbe riempita con la quantità indicata sul manuale, l'ago inserito fino in fondo al generatore e il pistone premuto lentamente... solo così si riesce a riempire dal fondo il generatore con la quantità ottimale e senza bolle d'aria. Diversamente il tutto fuma ugualmente ma ... "scoppietta" e di conseguenza proietta gocce di liquido che, appunto, imbrattano la loco nell'intorno del camino.

Se i suoni non ti corrispondono è probabile che il decoder sia stato sostituito o riprogrammato (il loksound V3 è piuttosto vecchio) ... la loco che provenienza ha?
In ogni caso sconsiglierei un reset del decoder: è vero che i suoni rimangono (almeno quasi sempre) ma se altre impostazioni sono state modificate, per sfruttare meglio il modello, è facile che te le perdi.

Manuali "ufficiali" in italiano di esu non ne trovi... al massimo delle traduzioni fatte da qualche anima pia! Ci sono però in inglese se questo può facilitare l'opera.

Ma, prima di cercare il manuale, è necessario capire di che loksound stiamo parlando... purtroppo Jmri/decoderpro non può essere esaustivo ... l'unica è usare il lokprogrammer (dici che lo hai) e leggere il decoder con questo oppure... aprire la loco e fare una foto alle due facce del decoder per confrontarle con immagini note o con le istruzioni disponibili sul sito di Esu.

Il modello risale al 2006 ... in esu la transizione tra Loksound 3.0 e 3.5 vi fu nel 2005 ... quindi è più probabile che sia un 3.5.

In ogni caso:
- info e foto V3.0 https://www.esu.eu/en/products/former-p ... nd-v30-m4/
- info e foto V3.5 https://www.esu.eu/en/products/former-p ... sound-v35/

Se riesci ad accedere al decoder confrontalo con le foto (occhio alla disposizione dei componenti) ... se hai difficoltà posta foto del tuo decoder qui che ti diamo una mano.

Alla prossima ....


Grazie Zampa dei tuoi suggerimenti.
Per questo giro ho preso il liquido Seuthe, che e' molto diffuso in UK. NOn sapevo che Esu facess anche liquidi per dispositivi fumogeni... indaghero' per capire se qui si trova.

Intanto ti confermo quello che gia' hai immaginato: il decoder non e' un Esu 3.0 ma un 3.5 cosi' come risulta dalla lettura del decoder attravero il LokProgrammer. Ho fatto uno screenshot di questo. L versione sw corrente e' la 0.0.5969, il LOK programmer suggerisce un update alla 0.0.6093. Se faccio l'update (ammesso che trovi come farlo), rischio la cancellazione dei suoni?


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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: martedì 12 novembre 2024, 0:18 
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Etsero17 ha scritto:
Se prima del reset si salva la configurazione presente, in caso di ripensapento basta ricaricarla (con il Lokprogrammer).


Ciao Roberto,
posso fare una domanda "stupida"? Qual'e' la procedura giusta per salvare la confgiurazione?
Voglio dire, quando lancio il programma, ho tre opzioni possibili: New Projct, Open, Import decoder project. Io ho selezionato Import decoder project ed il sw mi ha chiesto se volevo importare la configurazione sul corrente progetto (vuoto). Poi ho salvato il progetto in una locazione sull'Hard DIsk. Ho fatto le cose giuste?


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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: martedì 12 novembre 2024, 0:39 
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Dopo aver messo la loco sul binario di programmazione clicca sulla freccina verde: Read decoder data (nel menu in alto a destra) per leggere i contenuti del decoder.
Con il file sul pc, sempre dal menu, premi File --> Save as --> e lo salvi dalla finestra che si apre dopo aver messo il nome che vuoi.

Per riprenderlo clicchi su Open file, selezioni la cartella dove l'hai salvato e confermi.

Roberto


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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: martedì 12 novembre 2024, 0:46 
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Amici, seguendo i vostri consigli ho fatto un po di screenshot che spero diano le risposte che servono.
Il dispositivo fumogeno c'e' perche' lo si vede dal fumaiolo. La loco e' stata comprata da un collezionista e dubito abbia girato considerate le perfette condizioni in cui si trova (e di conseguenza mi sorprenderebbe alquanto se il decoder fosse stato sostituito). Smontarla... beh, si puo' fare ma sinceramente, vista i dettagli della loco, sono riluttante a farlo. Troppo alto il rischio di rompere qualcosa.

Come detto su, il decoder che monta e' un ESU Loksound 3.5 e non un 3.0 cosi' come riportato dal manuale di istruzione. Non e' la prima volta che vedo che il manuale cartaceo a corredo della loco riporti una vecchia versione mentre sulla loco e' montata una nuova versione.
Da manuale, le funzione dovrebbero essere:

F0: Lights On/Off (corrisponde)
F1: Sound On/Off (corrisponde)
F2: Fischio lungo (corrisponde)
F3: Bell 158 (??) (io ho fischio corto)
F4: Smoke Unit (non so se corrisponde - non provato per assenza liquido)
F5: Short whistle (io ho un rumore che ricorda una sorta di motore, non sono sicuro)
F6: ABV/Shunting Gear (corrisponde)
F7: Air Pump (corrisponde)
F8: Conductor's Whistle (premendo il pulsante succede nulla. E' forse condizionato a qualcosa??)

Qui di seguito i vari screeshot e l'export delle CVs

Analog settings: https://www.dropbox.com/scl/fi/su6iw9al0z2c2x6jjr3m0/Analog-Settings.jpg?rlkey=2pprzf6pfwsbnr4b2piejri3i&dl=0
Decoder info: https://www.dropbox.com/scl/fi/zceh6uio7gyigrkk7t5pj/Decoder-info.jpg?rlkey=x2neku85hr7d8mds6117g9e3r&dl=0 Secondo voi ha senso aggiornarlo?
Function mapping: https://www.dropbox.com/scl/fi/z6ct1kev8ggmm6dnbux8z/Function-mapping-1.jpg?rlkey=35h5d8iqk3v4z7so2w1lz8whh&dl=0
Function mapping (cont): https://www.dropbox.com/scl/fi/cah0nv5p30xs225nfc0ds/Function-mapping-2.jpg?rlkey=ksrqewxcar2531wsa8pz60ddx&dl=0
Function Outputs: https://www.dropbox.com/scl/fi/it7dfb619v0q5g7d28tf4/Function-Outputs.jpg?rlkey=ynzynwbet16c43t7wf4rbzid9&dl=0
CV List: https://www.dropbox.com/scl/fi/h8ubwix9heqm5crknyj7j/CV-list.txt?rlkey=zjf8qj7u5p7rqco2h7d9q9qt0&dl=0

A proposito di configurazioni/progetti sound protetti o no, resilienti ad un reset, mi potete dire cosa capite dalla seguente foto? Il progetto sound e' protetto o no? https://www.dropbox.com/scl/fi/n8qzo6rno7azk9hu9e2tw/Sound-project-protection.jpg?rlkey=q89xprar2kibe53dg9gp23p9y&dl=0

Grazie mille in anticipo! :) :) :) :)

Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: martedì 12 novembre 2024, 0:48 
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Etsero17 ha scritto:
Dopo aver messo la loco sul binario di programmazione clicca sulla freccina verde: Read decoder data (nel menu in alto a destra) per leggere i contenuti del decoder.
Con il file sul pc, sempre dal menu, premi File --> Save as --> e lo salvi dalla finestra che si apre dopo aver messo il nome che vuoi.

Per riprenderlo clicchi su Open file, selezioni la cartella dove l'hai salvato e confermi.

Roberto


Ehm, Immagino che il menu' a cui ti riferisci sia a sinistra piuttosto che a destra? :) :mrgreen:

Se e' cosi', allora ho fatto le cose giuste! :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: martedì 12 novembre 2024, 8:30 
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Scusa, hai pienamente ragione: a sinistra


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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: martedì 12 novembre 2024, 9:05 
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:D No probs!


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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: martedì 12 novembre 2024, 12:18 
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Se riesci a fare il salvataggio del progetto condividi il file generato qui ... meglio di tante schermate.

In ogni caso sarebbero graditi gli screenshot delle schermate visualizzabili cliccando su "information" (colonna tutta a sinistra).

Il firmware del decoder si puo aggiornare tranquillamente (purchè tu stia operando con la versione 4.7.2 del lokprogrammer).

Il Progettto sonoro non sembra pasticciato ... quindi un reset direi che è inutile: non penso che ti cambi assolutamente nulla! Molto probabile che il decoder sia stato sostituito e/o riscritto con un progetto della libreria free di Esu (lo fa pensare anche la voce "unrestricted" presente in "decoder information").

Ti confermo che F4 è presumibilmente il generatore di fumo che normalmente è alimentato da AUX1 ... purtroppo il mapping del decoder, non avendo il file del progetto originale, non ti esplicita gli slot attivati cosa sono (per questo ti chiedevo gli screenshot di Information - General e Functions - sperando che siano stati valorizzati e salvati).

Aggiungo che nelle librerie di esu per il 3.5 non mi risulta ci sia il progetto per una BR 56 quindi probabile che sia un sound vapore generico o di macchina similare come numero cilindri ... forse da Information - General si riesce a capirne l'origine.

A proposito dell'ultima tua schermata relativa alla protezione del progetto ... quella voce è solo il comando per attivare la protezione ... il progetto è attuale è sprotetto ("unrestricted" appunto).

Questo è il liquido esu per i fumogeni: https://www.esu.eu/en/products/accessor ... istillate/


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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: martedì 12 novembre 2024, 20:23 
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Iscritto il: mercoledì 12 ottobre 2016, 10:50
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Grazie Zampa.
Allora la versione del Lokprogrammer e’ l’ultima disponibile, ovvero la 5.2.9. Immagino vada bene lo stesso? Oppure devo usare quella segnalata da te? Da quel che mi ricordo, è il decoder esu 3.0 che richiede una versione specifica del sw. Dalla 3.0 in poi si possono usare tutte le versioni più moderne. Ma potrei ricordare male.

Stasera quando torno faccio un po’ di schermate del tab info e posto anche il progetto salvato.

Grazie mille!


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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: martedì 12 novembre 2024, 23:50 
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Eccomi:

1) Information -> General: https://www.dropbox.com/scl/fi/jbu8i60t ... 70f53&dl=0
2) Information -> Functions: https://www.dropbox.com/scl/fi/9d2ukjl4 ... i55fs&dl=0
3) link al file .esux: https://www.dropbox.com/scl/fi/y0d5ct44 ... 3u21y&dl=0

Zampa, da cio' che scrivi sembra che tu abbia il forte sospetto che ci possa essere un problema oppure una sostituzione di decoder. E se fosse proprio cosi' invece? Avevano pensato di mettere il 3.0 ma poi hanno messo il 3.5 (come anche confermato sul forum piu' su suggerito), magari i suoni per qualche motivo sconosciuto differiscono... L aloco e' praticamente nuova, non ci sono segni o striature sulle ruote. Mi sento di dire che e' improbabile che qualcuno si sia preso la briga di fare tutto cio' senza fare danni alla loco. A che pro?
Il fatto che non vi sia una libreria di suoni disponibile, ad un ottimista come me, mi fa pensare che il progetto sia davvero quello di Brawa... piuttosto che uno generico.
Che ne dici? Adesso provero' a cercare dei video di questa loco e provo a comparare cio' che sento con quella che ho io. :)

Giuseppe

Update:
Ho trovato questo video: https://www.youtube.com/watch?v=KEz7pA9Cjuo e questo https://www.youtube.com/watch?v=qqpx7JJ9osw che e' esattamente di una loco uguale alla mia: non ravvedo nessuna differenza nei suoni. Penso sempre di piu' che l'errore sia nel librettino.


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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: mercoledì 13 novembre 2024, 11:45 
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No... per aggiornare in sicurezza fino al 3.5 è consigliabile scaricarsi dal sito esu la vesione 4.7.2 (in pratica l'ultimo aggiornamento della versione del software per i v4) o, se da problemi la 2.7.9 (le trovi tutte qui: https://www.esu.eu/en/downloads/software/lokprogrammer/). NB: le puoi installare anche tutte e tre, convivono tranquillamente purchè se ne usi una per volta.

Beh ... la sostituzione del progetto sound lo puo fare chiunque senza smontare il modello: basta metterlo sul binario di programmazione e avviare il lokprogrammer quindi non vedresti niente. Perchè farlo? Magari per il piacere, anche su un binario da esposizione, di sentire qualche suono in più.

Una ipotesi potrebbe essere che brawa inizio la produzione con il V3 per poi sostituirlo col 3.5 ... ma questo non spiega la discrepanza con il libretto (cambiando hardware il progetto sound rimane lo stesso oppure viene adattato) perchè in genere sono accurati su queste cose.

Supponendo "di fabbrica" l'upgrade al 3.5 e il mantenimento del progetto sonoro (che farebbe scopa col libretto) il collezionista (o il negoziante) secondo me hanno ritenuto il sound "povero" (la differenza principale tra v3 e v3.5 è la memoria a disposizione che ha permesso di inserire cose tipo gli annunci e altri rumori tipici, oltre alla possibilità di eseguire più suoni contemporaneamente).... da qui la sostituzione del progetto con altro "compatibile".

Purtroppo non credo sia un sound specifico di brawa: anche su questa pagina viewtopic.php?f=21&t=115268&view=unread#unread non mi pare ci sia traccia della tua loco.

Il confronto con filmati sul Tubo secondo me è privo di senso:
1) i sound fino al 3.5 si somigliano un po tutti... sopratutto fischi e sbuffi e gli "effetti" vengono per lo più riusati in progetti diversi;
2) la qualità di registrazione del video, non controllabile, e di riproduzione lasciano molto a desiderare;
3) di solito non è visibile o specificata l'associazione tra tasto premuto e suono riprodotto.
Quindi, stanti le similitudini e il riuso dei suoni, puoi aver sentito suoni similari ma non è detto che fossero programmati allo stesso modo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: mercoledì 13 novembre 2024, 17:42 
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Zampa di Lepre ha scritto:
No... per aggiornare in sicurezza fino al 3.5 è consigliabile scaricarsi dal sito esu la vesione 4.7.2 (in pratica l'ultimo aggiornamento della versione del software per i v4) o, se da problemi la 2.7.9 (le trovi tutte qui: https://www.esu.eu/en/downloads/software/lokprogrammer/). NB: le puoi installare anche tutte e tre, convivono tranquillamente purchè se ne usi una per volta.



Ok, grazie!

Cita:
Purtroppo non credo sia un sound specifico di brawa: anche su questa pagina viewtopic.php?f=21&t=115268&view=unread#unread non mi pare ci sia traccia della tua loco.


Confermi che e' quello il link che intendevi mettere? Quel link riporta a questo post. :)


Per il resto, of course, quello che dici ha certamente senso ma sono comunque delle ipotesi. A bassa rpirita', ma continuero' a fare qualche ricerca e se ho qualche novita' certamente la condividero' qui.
Dal file .esux che ho linkato, riesci a vedere le info che cercavi?

Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: mercoledì 13 novembre 2024, 19:06 
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I link dei sound sono questi https://www.esu.eu/en/downloads/sounds/ ... -loksound/ per quelli personali di brawa e altri ...
questo per quelli di esu - vapore 3.5: https://www.esu.eu/en/downloads/sounds/ ... v35/steam/
e - vapore 3.0: https://www.esu.eu/en/downloads/sounds/ ... mfx/steam/

non so perchè è venuto copiato quel link...


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 Oggetto del messaggio: Re: Brawa BR56 art.40106 digital premium
MessaggioInviato: venerdì 15 novembre 2024, 14:21 
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Zampa, Etsero, mi e' arrivato il liquido per il fumogeno. Giusto per conoscenza, posso confermare che il dispositivo e' collegato ad Aux1 e si attiva con F4.
E tutto sommato per le aspettative che avevo, funziona anche bene producendo un costante flusso di fumo "denso".

:) :)


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