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 Oggetto del messaggio: Be 6/8 Breda BLS (Acme 60531): quali convogli attaccarvi?
MessaggioInviato: venerdì 23 febbraio 2024, 0:06 
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Iscritto il: venerdì 10 febbraio 2012, 8:12
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Salve a tutti,
qualcuno saprebbe consigliarmi qualche convoglio di Ep. 2, se possibile anche internazionale, da attaccare alla loco in oggetto?
Grazie, saluti
Federico


Ultima modifica di BR05DRG il giovedì 4 aprile 2024, 18:37, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Be 6/8 Breda SBB (Acme 60531): quali convogli attaccarvi
MessaggioInviato: venerdì 23 febbraio 2024, 11:20 
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Nome: Roberto Pasqualucci
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Ho trovato questa bella foto datata 1939 e scattata a Spiez con una Be 6/8 BLS seguita da un furgone (bagagliaio) SNCF tipo "Rapide Nord" (LS Models lo ha realizzato) ed una Az tipo 1921. La percorrenza sembra PARIS EST - MILANO C, quindi via Basilea, Loetschberg, Sempione.

https://www.sbbarchiv.ch/bild.aspx?VEID=399794&DEID=10&SQNZNR=1


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 Oggetto del messaggio: Re: Be 6/8 Breda SBB (Acme 60531): quali convogli attaccarvi
MessaggioInviato: sabato 24 febbraio 2024, 17:08 
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Iscritto il: venerdì 10 febbraio 2012, 8:12
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Grazie! Sarebbe però bello sapere quali carrozze suegono le 2 visibili in foto :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: Be 6/8 Breda SBB (Acme 60531): quali convogli attaccarvi
MessaggioInviato: domenica 25 febbraio 2024, 11:56 
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Nome: Roberto Pasqualucci
Iscritto il: lunedì 4 gennaio 2010, 14:53
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Località: Roma
Sicuramente altre carrozze FS tipo 1921 di classi inferiori (seconda e terza), qualche carrozza letto CIWL (modelli LS), tipo S o Z, le prime Y cominciavano a circolare, in quel periodo c'erano anche le Lx destinate a convogli "di lusso" non so se fosse questo il caso. Infine potevano coesistere vetture SNCF (appena istituita nel 1938 come fusione di varie compagnie territoriali francesi), propenderei per qualche tipo Est (modelli Roco) ma forse vista la presenza del bagagliaio anche "Rapide Nord" (modelli LS come detto). Non escluderei una sezione Basilea - Milano con vetture SBB magari di tipo "Acciaio pesante" (modelli Roco). In tutti casi attenzione all'ambientazione temporale dei modelli se si vuole rispettare la realtà dell'epoca.


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 Oggetto del messaggio: Re: Be 6/8 Breda SBB (Acme 60531): quali convogli attaccarvi
MessaggioInviato: domenica 25 febbraio 2024, 15:35 
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Iscritto il: lunedì 7 febbraio 2011, 14:21
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Non aiuta a rispondere ma vale la pena linkare un manifesto qui di seguito. Per quanto approssimato il disegno, mi pare proprio una Be 6/8.

https://www.alptransit-portal.ch/Storag ... de6711.jpg


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 Oggetto del messaggio: Re: Be 6/8 Breda SBB (Acme 60531): quali convogli attaccarvi
MessaggioInviato: sabato 2 marzo 2024, 15:20 
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Iscritto il: venerdì 10 febbraio 2012, 8:12
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Grazie a tutti per le info.

In una delle possibili composizioni si potrebbero inserire le vetture di questo set?

https://www.memoba.at/ctg_bildarchiv/product/1200x1200/ls_ls99004-1.jpg

E queste vetture?

https://picclick.it/Roco-H0-44868-Personenwagen-C4-804-Bern-L%C3%B6tschberg-Simplon-BLS-384124766155.html#&gid=1&pid=1

https://img.ricardostatic.ch/images/e7ee0a0c-a089-4a66-a4d5-cb0da4e54b10/t_1800x1350/8a-liliput-l330511-2-sbb-personenwagen-3-klasse-c4u-8562

https://fotos.modeltreinexpress.nl/fotos/REE%20models/VB-264.jpg


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 Oggetto del messaggio: Re: Be 6/8 Breda BLS(Acme 60531): quali convogli attaccarvi?
MessaggioInviato: domenica 3 marzo 2024, 17:20 
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Località: Svizzera
Le locomotive In questione sono entrate in servizio nel 1926 - 31 (la 204 e 31 nel 1931), e hanno perso i frontali dritti nel 1955-57.
per l’epoca 2 i vagoni ideali sono chiaramente le carrozze per treni diretti dell BLS, come offerta da metropolitan quarant'anni fa… non sono rarissime, compaiono con una certa frequenza sui vari siti di rivendita, ma chiaramente mostrano la loro età a livello di soluzioni tecniche adottate.

https://img.ricardostatic.ch/t_1000x750 ... nenbel.jpg

https://img.ricardostatic.ch/images/3fc ... litan-hoac

le foto (libri!) mostrano, anche per i treni diretti, composizioni relativamente corte di massimo 7 8 vagoni. Un'occhiata a un orario degli anni 30 (1934) evidenzia 3 correnti di traffico: da tutto il Nord Europa verso interlaken, con composizioni anche molto particolari (treni letto ciwl), il traffico (Francia )- Basilea per Milano, e il traffico nazionale Basilea Briga.
https://de.wikipedia.org/wiki/BLS_Ae_6/ ... hieder.jpg

Questo permette quindi impiego del relativo materiale rotabile francese, tedesco, belga italiano. Il problema è che la maggior parte di questo non è disponibile (Est, B), limitandoci quindi al tedesco ,lo svizzero e l'italiano.
Allegato:
orario fs 1934_1_127 treni x bls.jpg
orario fs 1934_1_127 treni x bls.jpg [ 217.96 KiB | Osservato 1568 volte ]

dall'orario FS: il bagagliaio Nord dovrebbe essere nel #206, e con la ABz FS fare il servizio per Calais. c'è perfino una WR CIWL! ll resto con carrozze SBB e BLS, usando il disponibile (le sovracitate Roco sbb e bls).

delle carrozze proposte:
- plm:no, passano per Losanna, la Roco BLS si, la wr LSM anche. Le WL: nel 1934 non ce n sono per Briga, ma c'è il ciwl 'oberland express Calais-interlaken, ma i bagagliai a 3 assi direi g di no, cercherei un 4 assi (cerca nel web, cè tanta doc).
Solo non so se le Be6/8 servivano anche Interlaken o solo la linea di valico)

sebastiano

ps: la Ae 6/8 é BLS, non SBB (esiste ma é la coccodrillo!)


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 Oggetto del messaggio: Re: Be 6/8 Breda BLS (Acme 60531): quali convogli attaccarvi
MessaggioInviato: domenica 24 marzo 2024, 0:09 
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Salve,

seguendo i vostri suggerimenti ho intanto composto questo convoglio:

Allegato:
Convoglio Acme Be 6-8.jpg
Convoglio Acme Be 6-8.jpg [ 262.27 KiB | Osservato 1311 volte ]


Che ne pensate?

Grazie, saluti
Federico


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 Oggetto del messaggio: Re: Be 6/8 Breda BLS (Acme 60531): quali convogli attaccarvi
MessaggioInviato: domenica 24 marzo 2024, 12:24 
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le roco 44873/44874 no, hanno la marcatura UIC e sono quindi in epoca IV....casomai la roco 44868, BLS ep. II/III


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 Oggetto del messaggio: Re: Be 6/8 Breda BLS (Acme 60531): quali convogli attaccarvi
MessaggioInviato: sabato 30 marzo 2024, 0:10 
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Invio la composizione aggiornata dopo aver applicato il suggerimento di E 636 080

Allegato:
Convoglio Acme Be 6-8 (corretto).jpg
Convoglio Acme Be 6-8 (corretto).jpg [ 227.06 KiB | Osservato 760 volte ]


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 Oggetto del messaggio: Re: Be 6/8 Breda BLS (Acme 60531): quali convogli attaccarvi
MessaggioInviato: sabato 30 marzo 2024, 0:17 
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Al posto delle carrozze BLS (o in aggiunta ad esse) si potrebbero usare queste? Erano utilizzate in convogli internazionali?

Allegato:
ROCO_74528.jpg
ROCO_74528.jpg [ 131.63 KiB | Osservato 760 volte ]


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MessaggioInviato: sabato 30 marzo 2024, 0:21 
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La corrozza ristorante SBB qui sotto ha viaggiatao in epoca 2?

Allegato:
ROCO_74126_d.png
ROCO_74126_d.png [ 218.26 KiB | Osservato 757 volte ]


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 Oggetto del messaggio: Re: Be 6/8 Breda BLS (Acme 60531): quali convogli attaccarvi
MessaggioInviato: mercoledì 10 aprile 2024, 21:38 
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Località: milano
Un filmato d'epoca per l'inaugurazione della linea BLS del 1913. Ad un certo punto si vedono le carrozze Pocher Metropolitan suggerite da Sebastiano

https://www.youtube.com/watch?v=ZWJdmYD ... NS&index=2

sempre dall'argomento: Carrozze straniere in Italia epoca I e II:
Per quanto riguarda le carrozze della BLS, la Ferrovia venne inaugurata con un parco vetture di 20 carrozze miste di 1/2 classe AB4ù 171-190 costruzione SIG, 21 terze classi C4ù 801-812 costr SWS e 861-869 costr SIG e 5 bagagliai F4ù 961-965 costr. SWS.
Di questi propotipi esiste solamente un modello della Pocher Metropolitan degli inizi anni 80, che si puo' inserire nelle nostre composizioni modellistiche. Nel 1939 4 carrozze di terza classe furono ristrutturate (stahlkasten) 803, 801, 802 e 804 e dal 1941 due miste nr 171 e 172. Della sola terza classe esiste un modello Roco, ambientabile correttamente dal 1939 fino al al 1956.

Le carrozze BLS arrivavano a Briga e quindi in Italia, dal traforo del Sempione. Bisognerebbe recuperare uno ZBP svizzero di questo valico. Un saluto. Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Be 6/8 Breda BLS (Acme 60531): quali convogli attaccarvi
MessaggioInviato: mercoledì 24 aprile 2024, 20:20 
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Buonasera,

non c'è qualche volenteroso (oltre il gentilissimo "fermod") che può darmi una manina coi miei 2 ultimi quesiti sopra? :D

Grazie, saluti
Federico


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