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| carrozze ristoranti DSG in epoca terza https://forum-duegieditrice.com/viewtopic.php?f=21&t=34278 |
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| Autore: | fermod [ lunedì 16 marzo 2009, 14:20 ] |
| Oggetto del messaggio: | carrozze ristoranti DSG in epoca terza |
Vorrei sapere se qualcuno mi puo' confermare, possibilmente con riferimenti fotografici o a qualche libro, se le carrozze ristoranti della DSG Deutsche Speisewagen/Schlafwagen Gesellshaft in epoca terza (non piu' Mitropa e prima della marcatura UIC) potessero arrivare anche in Italia. Dalla analisi della documentazione relativa all'Alpen Express in epoca terza (e quarta) risulterbbe che il servizio fosse d'appannaggio della ISG vale a dire la CIWL Compagnie des Wagons Lits. Questo perche' dall'analisi della marcatura RIC di alcuni modelli (ad es. art 5078K della Fleshmann, data rev. 11.3.59) risulterebbe fra le sigle di abilitazione alla circolazione internazionale anche quella dell'Italia (It). Un grazie anticipato da Stefano. |
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| Autore: | energizer [ venerdì 2 febbraio 2024, 12:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carrozze ristoranti DSG in epoca terza |
ciao Stefano. Rispondo a questo tuo vecchissimo post. Secondo me sono venute da noi anche le DSG in epoca III. le ragioni per cui dico questo sono due 1) nella foto di Heribert Schroepfer che ritrae il Alpen express nel maggio del 1957 al Brennero, io non vedo nessun fregio CIWL. La foto è a colori e paradossalmente mi sembra di vedere una schurzenwagen rossa nel mezzo del treno, ma posso sbagliarmi. 2) invece in epoca IV c'è di sicuro perchè , come dal link https://www.facebook.com/voiturerestaurant/photos/a.1805849676404531/1949166165406214/ trovi una foto meravigliosa con in 4° posizione proprio una WRüge 152 DSG |
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| Autore: | ferrante [ lunedì 5 febbraio 2024, 13:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carrozze ristoranti DSG in epoca terza |
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| Autore: | san_tino [ lunedì 5 febbraio 2024, 16:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carrozze ristoranti DSG in epoca terza |
Grazie anche da parte mia 
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| Autore: | fermod [ martedì 6 febbraio 2024, 0:05 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carrozze ristoranti DSG in epoca terza |
Buonasera. All'epoca che avevo posto la domanda, non conoscevo il sito http://www.welt-der-modelleisenbahn.com dove è possibile leggere le composizioni dell'Alpen Express, con l'indicazione delle carrozze ristoranti presenti. Nel 1952 nel D87 è presente una carrozza ristorante tedesca nella tratta Gottingen-Hamburg nr 6202. Nell'estate 1955, nel D81-D82, nella tratta sempre interna Bebra - Grossenbrode K, una ristorante DSG nr 6114. Nell'inverno 1955, nei D81-D82, nella tratta che diventa Bebra-Hamburg, una WR DSG nr 6014. A partire dal 1956, il servizio avviene in due tranche: nel D81 una carrozza CIWL nr 9610 da Roma a Munchen e una WR DSG nr 6052 nella tratta interna Bebra-Grossenbrode. E veniamo al 1957: il servizio è sempre svolto da una carrozza CIWL blu nr 9610 da Roma a Munchen (D81) e V.V. (D82) mentre sulla tratta tedesca la carrozza ristorante è la DSG rossa nr 6152 da Bebra a Grossenbrode e v.v. Secondo me. la carrozza rossa che si intravede nella foto citata dovrebbe essere una carrozza danese in servizio da Copenhagen a Roma. La separazione dei servizi fra tratta italiana (CIWL) e tedesca (DSG) continua negli anni dal 1958 al 1967. Nel 1968 nei treni D1 e D2 appare una carrozza con comparto ristoro (Bùmk) delle FS fino al 1970. Dal 1971 l'Alpen Express diventa D280 e D281 sempre con carrozza ristoro FS. Nel 1973 viene indicata una ARùm Roma - Munchen FS e dal 1974 una WRbù sempre Roma- Munchen delle FS. Per finire, dal 1975 al 1987, ultima composizione indicata, c'è sempre una ristorante WR delle FS in servizio Roma - Munchen. Dai dati del sito tedesco, le carrozze rosse della DSG fanno servizio nelle tratte interne tedesche, mentre la carrozza ristorante CIWL risulta presente nella tratta italiana, da Roma a Munchen, dal 1956 fino al 1967. Un saluto a tutti da Stefano. |
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| Autore: | fermod [ martedì 6 febbraio 2024, 0:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carrozze ristoranti DSG in epoca terza |
Nel 1970, sempre nell'Alpen Express D1, per il servizio Munchen-Rome viene indicata la presenza di una carrozza buffet bar della CIWL. |
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| Autore: | fermod [ martedì 6 febbraio 2024, 0:31 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: carrozze ristoranti DSG in epoca terza | ||
Una foto della buffet bar del Sig. Pietro Picchetti, da questo forum.
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| Autore: | energizer [ martedì 6 febbraio 2024, 9:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: carrozze ristoranti DSG in epoca terza |
Stefano sei stato davvero esauriente. Onestamente ho messo l'occhio sulle WR 152 di Brawa. Poichè qui si parla di epoca III , non vado oltre per ciò che riguarda i periodi successivi, ma è interessante, specie per gli amanti delle aprticolarità , vedere in uso estemporaneo in altri treni internazionali fino alle ultime versioni revampate. A. |
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