Gentilissimi,

vorrei equipaggiare una 345 con gancio digitale. Ho visto che ce ne sono diversi, e ho letto diverse discussioni da cui però non evinco ancora un indirizzo: qualcuno mi dà cortesemente qualche parere?

Roco? ESU? Krois?

Grazie
Antonio

Roco OK
Krois KO
Esu BOH (ancora non provati)

...dipende però di quali ganci sono equipaggiati i tuoi carri/carrozze.

Miticissimo,

grazie. Ho occhiello classico e corti Roco. Ma nulla mi vieta di fare dei veicoli con ganci personalizzati.
Mi dicevano che i digitali Roco funzionassero bene dal punto di vista del "aggancio e sgancio" ma in alcuni casi perdono veicoli in caso di bruschi cambi di pendenza. Ti/vi risulta?

I ganci si possono scegliere indipendentemente dal tipo di decoder? Usando la logica mi verrebbe da dire di si, ma magari mi manca qualche elemento...

Ganci e decoder sono abbastanza indipendenti ... ovvero i decoder "buoni" hanno le impostazioni già pronte oppure possono essere tarati secondo le specifiche del particolare gancio.

Il gancio è pilotato da una delle uscite aux (quindi da un tasto sulla centralina) ... importante che il decoder possa gestire il tempo di attivazione e l'energia applicata onde evitare surriscaldamento del solenoide (in questo il gancio roco è più robusto ma ... più ingombrante).

Decoder tipo ESU hanno già la predisposizione per la manovra di sgancio automatica (avanzamento verso il convoglio, innalzamento del gancio, allontanamento dal convoglio).

Ho provato ad usare su alcune macchine i seguenti ganci:
- Roco -> sulle macchine da manovra va bene. Si sgancia però troppo facilmente da solo se ci sono piccole imperfezioni nel binario.
- Krois -> per funzionare ha bisogno di una perfetta calibratura in altezza dei ganci e un binario ben posato. Lo ho trovato anche troppo delicato in quanto nel giro di un anno ne ho bruciati 2 su 4
- SD-Modell -> nella passata fiera di Dortmund ho provato ad acquistare un paio di questi ganci compatibili con l'occhiello standard (https://www.sd-modell.com/product/h0-di ... dkupplung/). Li ho provati a lungo su 2 macchine e devo dire che si sono comportati molto bene. Ho fatto molte prove di funzionamento sul plastico del GFG anche con sequenze di sgancio e riaggancio automatiche gestite da Rocrail. Dal punto di vista di sganciamenti non voluti si comporta come affidabilità in maniera identica ad un gancio ad occhiello normale. Ha l'inconveniente che ha un impatto visivo uperiore al Krois.

Io uso da 7-8 anni i Krois Mk2 in accoppiata con i ganci universali Roco e devo dire che continuano a funzionare senza problemi.
Per il loro controllo uso decoders ESU e Zimo, entrambi provvisti della manovra di sgancio con l'arretramento della loco (per togliere tensione meccanica), il sollevamento e l'allontanamento della loco. Bisogna programmare anche il tempo di spegnimento onde evitare la bruciatura dell'avvolgimento dell'elettrocalamita del gancio (max10 sec).
Allego un QR con un filmato del 2015 dove si vede lo sganciamento della loco.
Ho di recente acquistato una coppia di ganci ESU, ma non li ho ancora provati. Sulla carta dovrebbero funzionare anche con i ganci ad occhiello.
Roberto

Buongiorno.

Ringrazio molto delle risposte. Giusto per continuare nella discussione, mi sono preso la briga di scaricare delle immagini prese da Internet dei vari ganci menzionati. Quindi:

ROCO


KROIS


SD MODELL


ESU


Continua...

Riterrei doveroso fare una precisazione:
I krois da utilizzare sono normalmente gli mk1(che infatti come i Roco e compagnia bella non hanno il gancio metallico, quello che in tedesco si chiama Bügel).
Gli mk2 si usano per le trazioni multiple in cui è previsto che entrambe le locomotive siano dotate di gancio digitale, altrimenti è ovvio che non assicurino sempre uno sganciamento affidabile...
Mk1: https://krois-modell.at/en/Krois-Modell ... r::43.html

Mk2: https://krois-modell.at/en/Krois-Modell ... s::42.html

È strano, credo che questo sia già stato scritto in altre occasioni, non vorrei sbagliare... I krois da ordinare per la grande maggioranza dei casi sono gli mk1 o al limite mk1h (regolabili in altezza), NON gli Mk2 che al limite si montano per una doppia di 412, o 405 o 652 e compagnia bella. Fra l'altro l'mk2 va solo tra le due locomotive, invece tra la locomotiva e i carri o carrozze va l'mk1 da accoppiare agli universali Roco. Se poi la composizione è robusta (un bell'espresso notturno con carrozze illuminate e trasporto auto al seguito con trheingold di metallo) si può prevedere di usare gli mk2, SIA su locomotiva CHE sull prima carrozza o carro, mettendone decoder funzioni su questi ultimi per pilotare l'MK2. Ribadisco, l'MK2 va accoppiato ad un altro MK2, nel caso non fosse ancora chiaro.
Sono ganci affidabili e belli ed essendo austriaci funzionano alla grande con gli altrettanto austriaci decoders Zimo e ganci universali Roco oltre ad essere a livello estetico apprezzabili per il loro aspetto discreto.

Come ho già detto io uso gli MK2 tra loco e carri e, come si vede dal filmato, funzionano bene. Sul carro c'è un universale Roco.
Funzionano bene sia con i decoders Zimo che con gli ESU (quello del filmato è un ESU).
Non ho mai provato con due ganci Krois accoppiati, ma ho seri dubbi che si riesca ad alzare il gancio sul rotabile trainato (carro) in contemporanea con il gancio sulla locomotiva usando un decoder funzioni sul carro (soprattutto in automatismo).
Roberto

Me ne compiaccio e rallegro,resta il fatto che Krois (che è il produttore e dubiterei agisca contro il proprio interesse visto che a distanza di anni sono ancora attivi) dia istruzioni precise in merito.
Per fare un parallelo, in molte regioni tra novembre ed aprile sono prescritte le gomme termiche (o comunque le catene). Se poi uno continua ad usare le estive non è detto che debba fare un incidente, resta il fatto che le termiche a basse temperature si comportino meglio.

Ma non volevo mettere in discussione le indicazioni del costruttore.
Ne ho parlato direttamente con loro qualche anno fa a Friedrichshafen e mi hanno detto che l'MK2 andava bene anche per loco-carro (con gli universali Roco, ovviamente).
Ho impiegato un MK2 anche per lo sgancio carro-carro (anche il D214 ha un Krois MK2):
https://drive.google.com/file/d/1bIn5aC ... drive_link

Adesso voglio provare i nuovi ESU per vedere come funzionano.

Ecco, ottima idea... anche io ero intenzionato a provarli, poi ne parleremo quì.

io uso ganci Krois MK1 (sul MK2 basta tagliare la linguetta/Bügel e diventano MK1) e devo dire che vanno abbastanza bene
qui due miei vecchi filmati, ganci Krois in azione sul caimano e D245:

https://www.youtube.com/watch?v=gMmvxbSkqTA&list=PLDE8E8A7499BB7EA1&index=14
https://www.youtube.com/watch?v=ViCYACYAl1A&list=PLDE8E8A7499BB7EA1&index=12

sui miei carri e carrozze uso ganci universali Roco
Gideon

Rieccomi: a quali piazzole si collegano i ganci digitali ESU?
Bisogna poi smanettare con la programmazione per farli funzionare?
Ho ravanato nei manuali dei decoder ma non ho trovato niente al riguardo.

Grazie
Antonio

Antonio, dove hai ravanato?
I ganci hanno un filo (solitamente il più lungo) che va collegato al positivo comune e l'altro che va collegato ad un'uscita funzioni (di potenza senza resistore).
Di seguito, ad esempio, le immagini delle pagine per il settaggio di due dei decoder (ESU e Zimo) che uso io.