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Forza di trazione
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Autore:  Dario Durandi [ domenica 12 aprile 2015, 19:45 ]
Oggetto del messaggio:  Forza di trazione

Domanda forse stupida...
Nelle locomotive che hanno un solo carrello motore (il motore G Lima ma anche il motore centrale con un solo cardano) la forza di trazione è maggiore con il carrello motorizzato avanti o indietro?

Autore:  Reostatica [ domenica 12 aprile 2015, 19:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Forza di trazione

Leggendo i test sulle riviste a volte vengono indicati valori di trazioni che sono asimmetrici anche su motorizzazioni con doppio albero cardanico

Autore:  Bomby [ domenica 12 aprile 2015, 19:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Forza di trazione

Questo perchè i motori hanno coppia differente nei due versi di rotazione...

Autore:  Reostatica [ domenica 12 aprile 2015, 19:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Forza di trazione

Teoricamente la coppia dovrebbe essere identica nei due sensi di rotazione, ma in alcuni casi abbiamo anche il fatto che c'è il volano su un solo lato del motore ed i cardani hanno lunghezze e angolazioni differenti nei due sensi di marcia

Autore:  Guido Brenna [ domenica 12 aprile 2015, 21:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Forza di trazione

Ciao a tutti.
A me non risulta che la coppia di un motore vari in funzione del senso di rotazione. Semmai, la coppia varia in funzione della velocità di rotazione in maniera inversamente proporzionale, cioè a bassi regimi di rotazione corrispondono valori di coppia più elevati rispetto a quelli che si registrano a regimi di rotazione maggiori.
Anche la posizione del volano non ha influenza sui valori di coppia.
Più semplicemente, nel caso di motorizzazioni tipo "G", la differente forza di trazione, in funzione della posizione del carrello motorizzato rispetto al senso di marcia, è dovuta all'effetto del cabraggio, seppur minimo.
Facciamo un esempio, rimanendo nel campo della motorizzazione "G":
Modello LIMA a due carrelli ( tipo E.424 ): la forza resistente del treno tenderà a trattenere il carrello a cui è agganciato, e una componente della forza resistente va a scaricarsi sulle rotaie. Se il carrello a cui è agganciato il treno è quello folle, tale componente non avrà alcuna influenza sulla forza di trazione. Se invece il carrello è quello motorizzato, allora, tale componente andrà a caricare le ruote motrici con benefico effetto sulla forza di trazione che sarà maggiore.
Questo fenomeno è presente comunque anche suimodelli con trazione cardanica doppia: la posizione delle ruote con gli anelli in gomma è determinante ai fini della forza di trazione.

Ciao a tutti.

Guido

Autore:  Reostatica [ domenica 12 aprile 2015, 21:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Forza di trazione

Ciao Guido, hai ragione, mi ero dimenticato degli anelli di aderenza, a volte fanno più loro la differenza anche a seconda di come vengono distribuiti sul rodiggio della loco.
Comunque anche a me risulta che la coppia del motore non cambi in funzione del senso di rotazione, tant'è che sui cataloghi e' indicato un solo valore di coppia nominale Cn

Cn= 9.55 x ( Pn:n ) = Nm
dove Pn e' la potenza nominale in Kw ed n e' il numero dei giri/min del motore


Carlo

Autore:  tipomilano [ domenica 12 aprile 2015, 22:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Forza di trazione

Dipende dall'altezza del punto in cui la cassa e il carrello sono vincolati, se è più basso del gancio, la forza resistente del treno tende a fare impennare la cassa, a scaricare il carrello davanti e a caricare quello dietro, quindi è meglio tenere il carrello motore in posizione posteriore.

Se invece il vincolo è più alto del gancio è tutto il contrario.




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Autore:  evil_weevil [ lunedì 13 aprile 2015, 12:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Forza di trazione

Dario Durandi ha scritto:
Domanda forse stupida...
Nelle locomotive che hanno un solo carrello motore (il motore G Lima ma anche il motore centrale con un solo cardano) la forza di trazione è maggiore con il carrello motorizzato avanti o indietro?

Dipende, se hai bevuto molto può anche accadere che tu veda la loco ferma ed il mondo girare tutto intorno a lei (ed a te ovviamente) :mrgreen:

Autore:  Guido Brenna [ lunedì 13 aprile 2015, 19:30 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Forza di trazione

Cita:
Dipende dall'altezza del punto in cui la cassa e il carrello sono vincolati


Questo è il concetto della trazione bassa.
Il punto di applicazione della forza di trazione esercitata dalle ruote, giace sul piano di rotolamento delle rotaie. La distanza tra le rotaie ed il punto in cui il carrello motore è vincolato al telaio costituisce un "braccio" che genera una coppia di forze. L'ideale, per avere ilmassimo sfruttamento della forza di trazione, sarebbe avere il vincolo allastessa altezza del piano di rotolamento. Dato che ciò non è possibile, si cerca di ridurre al minimo questa distanza.

In un modello, il carrello motore in posizione posteriore rispetto al senso dimarcia è preferibile anche per ridurre al minimo tutti i giochi in ballo, giochi che riducono drasticamente la resa meccanica dei nostri modelli.

Ciao a tutti.

Guido

Autore:  zug77 [ lunedì 13 aprile 2015, 22:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Forza di trazione

Nel caso lima G la situazione più conveniente è quella col carrello in posizione posteriore, al limite sono pari. Questo dipende dal peso che grava su di esso. Se infatti il carrello motore è quello anteriore, il massimo peso gravante su di esso è quello statico. Se è quello posteriore, se l'attacco al telaio è abbastanza rigido da far cabrare quest'ultimo al cabrare del primo, allora anche parte del peso del primo carrello si scaricherà su quello motore, aumentando la forza di trazione. altrimenti rimarrà quello statico.
Ciao
Alb

Autore:  tipomilano [ lunedì 13 aprile 2015, 22:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Forza di trazione

Mi sembra difficile, la cassa e il carrello si scambiano le forze semplicemente con un appoggio, tutt'altro che rigido (per i teorici modellizzabile con una cerniera), è il peso della cassa, che nei Lima G porta la zavorra, che si scarica sul carrello posteriore.


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Autore:  fao45 [ martedì 14 aprile 2015, 9:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Forza di trazione

a parte la distribuzione statica dei pesi tra i due carrelli, è IL MATERIALE TRAINATO che, opponendo resistenza al gancio posteriore, fa impennare la motrice e rende quindi conveniente la motorizzazione posteriore.

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