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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: giovedì 9 novembre 2023, 20:31 
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Iscritto il: martedì 10 novembre 2020, 19:26
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Carissimi buonasera,
ieri sera ho provato sul mio plastico modulare gestito con la Roco z21 Start la mia nuova e626 di Acme.
L'impianto ha funzionato benissimo.
Ho gli scambi gestiti in digitale da moduli Esu alimentati separatamente da un trasformatore/alimentatore della Roco/Fleischmann. Anche essi funzionavano perfettamente.
Questa mattina, sono a casa in ferie, ho provato la mia e646 prototipo e sorpresa...non funziona più nulla!
Il multimaus si accende e si spegne e se schiaccio il tasto di reset della centrale mi esce l'Errore 13.
Però se stacco i cavi che dalla centrale vanno ai binari e poi li ricollego viene fuori l'allarme di corto.
Ora...non avendo né toccato i binari né l'impianto elettrico...che problema potrebbe essere?
Qualcuno ha una idea? Consigli?
Grazie a tutti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: giovedì 9 novembre 2023, 22:02 
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Iscritto il: martedì 4 maggio 2010, 21:59
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Località: Casarsa della delizia(PN)-
Una bella gatta da pelare
Nn è facile capire il problema così si due piedi , bisogna andare per tentativi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: giovedì 9 novembre 2023, 23:00 
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Iscritto il: martedì 10 novembre 2020, 19:26
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Grazie per la risposta...sto impazzendo!!! Ho fatto passare tutto l'impianto elettrico ma è tutto apposto.
Ho fatto passare il tracciato ma niente... è tutto apposto.
Ho escluso i segnali ma il problema persiste. Ho controllato i decoder degli scambi e sono apposto...
Mamma mia! Sto perdendo le speranze...forse un problema alla centrale?


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: venerdì 10 novembre 2023, 7:30 
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Località: Casarsa della delizia(PN)-
A questo punto presumo che sia la centrale , verifica entrata e uscita con un tester


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: venerdì 10 novembre 2023, 7:32 
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Iscritto il: lunedì 5 novembre 2018, 16:40
Messaggi: 1906
Località: Borgosesia (VC)
Cercando "errore 13 z21 Roco" con il noto motore di ricerca ho trovato questa vecchia discussione sul forum DCCWorld:
https://dccworld.it/forum/viewtopic.php?t=8058
Non si parla di z21 ma del precedente sistema di Roco quindi non so se la cosa sia rilevante nel tuo caso.
Comunque ricopio il penultimo intervento di Giorgio:

L'errore 13 significa che il Multimaus all'accensione non è in grado di rilevare la presenza di segnale sul pin 6 del connettore XpressNet e si autoconfigura come slave.
Dopo di che, non rilevando il segnale XpressNet, si pianta.

Le cause potrebbero essere:
Multimaus collegato alla presa "Slave" del booster invece della presa "Master";
Cavo difettoso (o a 4 conduttori invece di 6) o falsi contatti nelle prese XpressNet;
Booster (Roco 10764) guasto (resistenza da 1.2K sulla presa "Master" bruciata);
Multimaus guasto (transistor e/o resistenze collegate al pin 6 bruciati).

Puoi fare le seguenti prove:
1. Sostituire il cavo (ATTENZIONE: USARE UN CAVO DRITTO!!!);
2. Sostituire il booster con un altro Roco 10764 o 10761.

Se entrambe le prove falliscono significa probabilmente che il Multimaus è fritto.

Se il danno si lmita alla rilevazione del segnale sul pin 6, lo si può continuare ad utilizzare come "Slave".

Giorgio



Questo è invece un sito tedesco: (non parlo la lingua ma con il traduttore automatico si capisce che il colpevole era il cavo, anche in questo caso però non si trattava della z21):
https://www.h0-modellbahnforum.de/t331793f19606-Roco-Multimaus.html


Spero possano esserti utili...

:wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: venerdì 10 novembre 2023, 9:01 
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Iscritto il: martedì 10 novembre 2020, 19:26
Messaggi: 33
Ti ringrazio Luca, ho trovato anche io quel post ed infatti ho seguito i consigli.
Il fatto, però, è che io ho due multimaus e due cavi e lo fa con entrambi e su entrambe le uscite della centrale.
L'unica è acquistare una centrale nuova, volevo già prendere la nera, e verificare.
Sto controllando ancora adesso ma nulla...non riesco a trovare un indizio che mi possa fare capire da dove nasce il problema.
Il fatto che mi crea più "punti di domanda":se stacco la centrale dall'impianto, dai due cavi che vanno ai binari per intenderci, e poi la riattacco l"Errore 13 sparisce e mi dà errore di corto circuito.
Mah!
Grazie ancora per l'intervento e per l'aiuto.


Ultima modifica di maxguzzi il venerdì 10 novembre 2023, 13:11, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: venerdì 10 novembre 2023, 9:17 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 15:53
Messaggi: 898
Località: Citano' (MC)
Ma hai un semplice tester per misurare se a vuoto ,cioe' senza attacare la centrale ai binari ,esce la tensione sui morsetti ?
Se hai il tester misura in AC dovrebbero esserci circa 17/18 V
Se a vuoto non ti da corto ed esce tensione il problema dovrebbe essere dai binari in poi(in teoria) :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: venerdì 10 novembre 2023, 9:20 
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Iscritto il: martedì 4 maggio 2010, 21:59
Messaggi: 397
Località: Casarsa della delizia(PN)-
Verifica che i cavi di collegamento X i multi mouse siano quelli corretti. Anche a me era accaduto che nn funzionassero ma una volta sostituiti i cavi tutto procedeva come dovuto


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: venerdì 10 novembre 2023, 11:01 
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Iscritto il: martedì 21 marzo 2017, 12:08
Messaggi: 1357
Potresti anche provare a riconfigurarla con il Maintenance Tool.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: venerdì 10 novembre 2023, 13:15 
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Iscritto il: martedì 10 novembre 2020, 19:26
Messaggi: 33
giangi ha scritto:
Ma hai un semplice tester per misurare se a vuoto ,cioe' senza attacare la centrale ai binari ,esce la tensione sui morsetti ?
Se hai il tester misura in AC dovrebbero esserci circa 17/18 V
Se a vuoto non ti da corto ed esce tensione il problema dovrebbe essere dai binari in poi(in teoria) :roll:

Grazie per il consiglio. Devo comprare il tester.
Quindi se misurando col tester dai binari esce corrente e non fa corto...il problema non è l'impianto elettrico, giusto?
Scusami ma di elettricità non ne capisco un'acca.
Eh...ma poi...oltre i binari che c'è? Gli scambi ed i segnali hanno circuiti separati....sto diventando matto!


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: venerdì 10 novembre 2023, 13:18 
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Iscritto il: martedì 10 novembre 2020, 19:26
Messaggi: 33
daniele626 ha scritto:
Verifica che i cavi di collegamento X i multi mouse siano quelli corretti. Anche a me era accaduto che nn funzionassero ma una volta sostituiti i cavi tutto procedeva come dovuto


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Ciao...Grazie per il consiglio.
Si...ne prenderò un paio nuovi.
Il problema è che dopo avermi dato l'Errore 13 se scollego i cavi che vanno ai binari mi dà l'allarme di corto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: venerdì 10 novembre 2023, 13:20 
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Messaggi: 33
Etsero17 ha scritto:
Potresti anche provare a riconfigurarla con il Maintenance Tool.

Ciao, grazie per il consiglio...non ho la più pallida idea di come fare...puoi darmi qualche dritta per favore?
Grazie...


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: venerdì 10 novembre 2023, 16:24 
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Iscritto il: martedì 10 novembre 2020, 19:26
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Carissimi ho provato la centrale z21 su un binario libero non montato sul plastico. Ebbene la centrale funziona. Pertanto il problema dev'essere legato ai binari perché, come ho già detto, l'impianto non è stato toccato.
Sono desolato...adesso che fare?
Consigli?

P.s.: ho collegato i decoder segnali ed i relativi segnali alla centrale bypassando l'impianto elettrico generale ma collegandoli direttamente. Su sei segnali ne rimangono accesi soltanto due e di quei due ne funziona solo uno.
Porca paletta!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: venerdì 10 novembre 2023, 16:33 
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Località: Fabriano
Scusa, ma hai pensato che il problema potrebbe essere la locomotiva?


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema con Roco z21
MessaggioInviato: venerdì 10 novembre 2023, 18:08 
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Iscritto il: martedì 10 novembre 2020, 19:26
Messaggi: 33
Torrino-Pollino ha scritto:
Scusa, ma hai pensato che il problema potrebbe essere la locomotiva?

Ciao, no non è la locomotiva...lo fa anche quando non ci sono locomotive, carri o carrozze.
Lo fa sempre...e pensare che l'altro ieri sera funzionava tutto. La mattina...tac...eccoti il problema.
Mah...non riesco a trovare la soluzione.
Grazie per il consiglio.


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