Buongiorno, mi sembra che vi siete dimenticati dei bellissimi TAF prodotti dal Maestro Lino Zanatta in quasi tutte le livree compresi quelli delle Nord Milano.

Il TAF non è storico, non è "immagine di un bel tempo che fu".
E' un cesso su ruote, sia tecnicamente, sia come simbolo delle ferrovie attuali e di linee di collegamento locali con frequentazione, diciamo, "mista".
L'XMPR non piace ad una vasta gamma di persone.
Non è un treno a composizione variabile. Al massimo si combina in doppia composizione. Venduto uno, finito.
Le sue carrozze non servono ad altro.
Non è certo un treno da immortalare su un curvone di ingresso di un plastico, al limite lo piazzi in stazione e lo fai partire per farlo tornare dopo pochi minuti immaginando stia scaricando e caricando persone.
Secondo me tutta questa richiesta viene da una gran caciara di pochi utenti che sembra vogliano far sembrare ci sia una grossa platea dietro, ed invece non è così.

Ok si è vero, manca. Ma ne sentiamo davvero il bisogno perchè "è IL taf" oppure solo perchè si tratta di una qualsiasi riproduzione mancante?

Se la 464 era/è una lavatrice, personalmente il TAF è un mocio per pavimenti.

Per lo meno la 464 è una locomotiva e ci puoi attaccare anche combinazioni di carrozze: io la uso con le mdvc in livrea mista xmpr/trenord, ma volendo ci potrei mettere anche qualche mdve

Non ne usciremo mai. Finchè il mercato sarà fatto prevalentemente da appassionati di vapore, castano isabella e grigio ardesia avremo solo un certo tipo di produzione.
Fondazione Fs ha annunciato che metterà in servizio un treno notturno storico ovviamente tutto grigio ardesia, il rosso fegato non pervenuto perchè non è percepito storico...e allora non se ne esce proprio.

É un treno a composizione bloccata come l'ETR 1000,come l'ETR 500, come l'ETR 300 e come lo sarà il POP, ecc. ecc.. Quindi va preso per quello che é. A Napoli, per un periodo, ha viaggiato una composizione a tre pezzi. É un treno che ha circolato sui nostri binari di tutt'Italia, più di altri mezzi che sono nati e morti nell'arco di una stagione, vedi la 666. Quindi se lo faranno ,bene altrimenti ce ne faremo una ragione.

RF

Non ne usciremo mai finché quella componente di mercato non la smetterà di pensare di essere l'unica esistente al mondo, e non continuerà a denigrare come male assoluto tutto ciò che non rientra dentro al loro concetto personale di ferrovia.
Il mercato fortunatamente non è fatto solamente da loro, e loro non sono neanche la stragrande maggioranza come si vuol fare credere.

1- XMPR piace invece alla controparte altrettanto vasta di persone
2- è un treno bloccato e le sue carrozze non servono a altro, come un arlecchino, come un etr220, come una ale642. E allora?
3- il cesso su ruote è un tuo parere personale e non una verità assoluta. È un pezzo di design. A me piace, a molti altri piace, ad esempio.
4- la richiesta viene da gran parte dei modellisti di fascia giovane, rileggi i dati. Il forum rappresenta una minoranza del mondo fermodellistico, gran parte di noi neanche sa che esiste questo forum. Quindi no, non è una "caciara di pochi utenti".
5- ne sentiamo il bisogno non perché manca, ma perché è un treno che ci ha girato in tutta Italia per 30 anni (non due o tre) in svariate versioni, è uno di quei treni con cui siamo cresciuti da quando eravamo bambini, qualcuno ancora nella culla, fino a oggi che abbiamo dai venti ai quarant'anni.


Aggiungo infine... È un treno che immortalerei eccome su curvoni e parti scenografiche dei plastici, e se fatto bene farebbe la sua grande figura.

[quote="caracalla"][/quote]

Ti ringrazio perché forse è una delle poche risposte veramente costruttive e logiche. A differenza di chi dice "apritevi la vostra ditta è fatevelo" che non merita neanche di una risposta.
Vorrei sottolineare come la questione del TAF sia uno dei dati usciti dal sondaggio, e non il fulcro di questo che invece va a indagare su molte altre cose ben più ampie di un singolo rotabile. La caciara portata qui nelle ultime pagine è forse una dimostrazione di un certo astio intoccabile da parte di una parte di modellisti, che probabilmente si sentono toccati nell'orgoglio se si prova a chiedere qualcosa di diverso dal solito castano isabella.

Le ditte sono già a conoscenza di questo sondaggio e del resoconto finale, non vivo nel forum e anzi, lo frequento solo ogni tanto, per cui posso dire che ha girato già parecchio al di fuori di questa realtà.

Personalmente non riuscirò a esserci a Novegro a causa del lavoro, ma farò in modo di fare girare il sondaggio anche in fiera in modo da aumentare il bacino di risposte. A questo si aggiungeranno altre cose che sono ancora in lavorazione per raggiungere quante più persone possibili.

Va beh ma tu non dar retta ai personaggi che si credono simpatici perché firmano a CDC ogni intervento e che fanno discussione costruttiva 0%, caciara che li rende imbarazzanti 100%. Come non devi dare troppe spiegazioni a chi vede e ragiona con il paraocchi. Se credono che la loro opinione sia verità assoluta senza accorgersi che fuori c'è un mondo che ha tutt' altro punto di vista, lasciali pur vivere nella loro bolla.

Il tuo punto di vista è stato espresso più volte, il sondaggio ha dato delle risposte. Il tuo lo hai fatto. Sicuramente non potrai mai convincere tutti. Pace.

Sai cosa, ha più senso trovare un modo per convincere qualche ditta della bontà dei risultati del sondaggio. So che qualcuna è più portata ad ascoltare, rispetto ad altre.

Ma veramente state indirizzando tutto verso un conflitto generazionale?
Boh!
IL TAF se fosse stato prodotto, io lo avrei acquistato….e mi avvicino ai 70..
E non credo che se non lo hanno fatto è per la loro supposta chiusura mentale (come se un’azienda fosse un individuo unico che si alza la mattina e prende un caffè con la moka, invece di un moccaccino, e non un organismo che deve produrre e vendere).
Forse è un convoglio difficile da fare secondo gli standard desiderati odierni.
E comunque, perché non fate un crowdfunding con tanto di progetto coi controc…i e lo proponete alle varie ditte del settore…
G.

Ps. Leggevo più su che ci sono certi posti dove dopo la scuola si trova lavoro subito, con stipendi che permettono anche l’acquisto di trenini…
Potrei indirizzare lì qualche amico che ha figli che non si devono accontentare di qualche stage nella speranza di…

Mah non è un conflitto generazionale, infatti ho sempre parlato di una parte di modellisti di quella fascia, mai di un gruppo generico e totale. Lo stesso sondaggio lo dice, c'è comunque una parte consistente di anziani che è favorevole a considerare di più altri periodi storici, nonostante si dedichino personalmente a altro. Fortunatamente di persone con la testa sulle spalle ce ne sono, e sono aperte al dialogo e a accettare anche le cose che vanno al di fuori del loro vissuto, come dovrebbe essere.

In ogni caso è un lavoro che va fatto pian piano con le ditte, dimostrando i dati e lavorando con calma. Aggiungo che non va fatto per il TAF in esclusiva, ma cercando di sensibilizzare su tutti quei rotabili mandanti di quel periodo, a partire da quelli che possono realizzare col materiale che già hanno in casa.

Mettiamo un attimo da una parte il TAF, ma la famosa carrozza pilota UIC X mai proposta da nessuna ditta? È 1 sola carrozza che sarebbe utile come chiusura di parecchi convogli di cui esistono anche varianti di colore. È così brutta che non conviene realizzarla? La sua produzione richiede tecniche troppo complesse e tecnologie che ancora non esistono? Avrebbe un mercato di vendita basso o quasi nullo?
P.S. la Acme ha prodotto parecchie carrozze singole tra cui anche la pilota intercity in 3 varianti di colore.

Totalmente d'accordo, aggiungo che non è la sola pilota (declinabile peraltro in tante versioni, dal gancio automatico a quello normale, dalle varie XMPR alle Leonardo express) ma anche tutte le carrozze centrali revamp, oltre alle X open space e dtr a scompartimenti, molto più semplici da fare peraltro.

In sostanza, manca l'intero parco di X regionali, dalla prima all'ultima, e stiamo parlando di carrozze che hanno in casa, laddove bastano da zero modifiche (quelle a scomparti), a modifiche minori (le testate col 78 poli sulle open space + nuovi interni) a una nuova cassa laddove si sfrutterebbe però tutto il telaio che è lo stesso, per le revampizzate.
Non parliamo di ingegneria aerospaziale, ma di banalissime carrozze derivate da ciò che hanno già...

Sarò provocatorio di proposito.

Il TAF ha le stesse difficoltà di un 428 (che era veramente pietosa se non in pianura con composizioni leggere) macchina osannata perché rappresentava un simbolo di progresso e di velocità. Dalle una livelletta e si blocca come un TAF sulla Roma - Cesano. Non si può mettere la tecnica a confronto quando la discussione è puramente di estetica. E anche il 428 non eccelleva in questo.

Personalmente mi piacerebbe avere anche un complesso di ALe644-804, ma so che molte persone ne disconoscono l'esistenza, quindi rimango umile e chiedo qualcosa di più mainstream.

Quella, o le X revamp.

Ma infatti non mi preoccuperei troppo di coloro che sono fermodellisticamente "egoisti". Sono solo un po' "ottusi" e vedono prevalentemente quello che vogliono vedere loro. Poi magari ci parli dal vivo e si rivelano persone squisite indipendentemente dalle loro convinzioni.
Dato che i produttori leggono il forum ma giustamente non sono tenuti a rispondere, quale miglior occasione di Novegro come consigliato da qualche altro utente, per andare a sondare di persona presso gli stand dei vari marchi? Quindi un contro sondaggio nel quale si espongono i dati raccolti e si chiede a parole in maniera stringata (e nel possibile ovviamente) quali ostacoli e quali eventuali punti di forza nel commercializzare un TAF ai giorni nostri o anche in futuro.
Penso che possa essere un approccio costruttivo e magari con risultati non cosi scontati per questo treno che sembra diventato della discordia e in grado di polarizzare i vari schieramenti.
Poi magari ci scappa lo Sguuup (alla David Messina) e qualcuno fa intendere di volerlo realizzare, il che sarebbe un ottima notizia smentendo che il fermodellismo è morto o il giocattolo si è rotto.