Ciao!!

Volevo un'informazione circa la gestione delle doppie simmetriche effettuate in Italia con le 633 200 o le 652...

Queste macchine, a differenza delle 655/645 adoperate per doppie "contingenti", sono state sviluppate sin dall'inizio per operare accoppiate, ma in caso di composizione simmetrica come si gestisce la seconda macchina?? La si presenzia o la si telecomanda??

Grazie

Marco

La si presenzia. Come puoi telecomandare una macchina in coda ad un treno merci ?!
Riccardo

In america lo fanno da decenni: basta attrezzare le macchine, solo che qui è fantascienza.
E poi, chi se la prende la responsabilità?

Con il radiocomando, che negli USA usano normalmente.

Ciao

Anche in Austria e in Svizzera le radiocommandano!
In Italia qualche anno fa hanno fatto delle prove sulla linea del Brennero con due E652 attrezzate!!

saluti

Sicuro?? Le macchine OEBB che vedo arrivare a Brennero in coda ai merci sono sempre presenziate.

x giokaimano:aspetto ancora il tuo rientro per sentirci....

non è detto che una macchina in doppia trazione (secoda posizione, ovvio) in testa o in coda (simmetrica) perchè tele o radiocomandata debba essere sempre e/o comunque impresenziata. Può ricevere i segnali per il comando a distanza ma richiedere comunque la presenza del personale di condotta, in certi casi anche agente unico.

Non so' se è cambiato in Trenitalia il sistema di spinta o di rinforzo con locomotiva abilitata in coda,ma suppongo che locomotive telecomandate in coda attive non sono ammesse,esse devono essere presenziate da macchinisti abilitati alla condotta. (se non è stata modificata la normativa)puo' esserci anche un solo macchinista abilitato alla locomotiva a fare la spinta.

In Svizzera,locomotive in coda raramente vengono utilizzate.
Personalmente ho visto solo nel tratto Bellinzona-Rivera,e viceversa.
La differenza è che Le Ferrovie SBB-CFF-FFS possono accopiare piu' locomotive in testa di tutte le serie comprese le DB 185 con un solo macchinista
In Trenitalia dato che ci sono delle limitazioni tecniche non possono essere accoppiate (E.633.200-E.652-E.405-E.402)Certo che a vedere una E.652+E.656 terza serie accoppiate in servizio regolare è come vincere il superenallotto....) non piu' di due locotive in testa senza essere presenziate.Se sbaglio coreggetemi.

Oltre alle motivazioni tecniche in Italia abbiamo delle forti pressioni sindacali che ostacolano tutte le inziative nelle quali la tecnologia sostituisce l'uomo.
In questo modo i costi chilometrici aumentano ed il vettore ferroviario diventa giocoforza meno appetibile.
Un domani, quando i treni saranno sostituiti da autoarticolati, tutti rigorosamente iscritti ai sindacati, organizzeremo delle belle gite nai musei ferroviari per ricordare questa tecnologia per il trasporto delle mercic e delle persone un tempo presente nel nostro paese.

x 636.082:le spinte in coda sul gottardo non sono infrequenti,ma spesso se ne vedono parecchie.personalmente ho visto svariati merci di container(DB railion)che partono da erstefeld(localita inizio di inzio spinta) fino a chiasso,con una doppia di 185 in testa+185 in coda(ovviamente presenziata).

saluti

Beh... dire che sul Gottardo non si usino le triple simmetriche è un po' forte... Sia le DB che le SBB ricorrono sistematicamente a questo mezzo.

Per quanto riguarda la normativa italiana è possibile trainare dietro ad una (o due) loco attive solamente 2 loco inattive.

Ciao Re 6/6non è per replica,forse hai anche ragione,ma di locomotive in spinta SBB CFF FFS ne ho viste ben poche.
Risalendo nei ricordi Un po' danni fa' vedevo nel curvone di Taverne (TI) dei bei mercioni con il Coccodrillo in testa o una Ae 8/14 con intrcalata un'altra Ae 6/6 o Coccodrillo con in coda un carro a mo' di cabosee per il capotreno,ma in spinta non mi ricordo.Faro' un giro sul Gottardo appena esce quest'anno..........il bel tempo
PS.Le Re 6/6 dovevano ancora nascere

All'ora è cambiato poco in Trenitalia.......il solito casino?.......peccato.