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 Oggetto del messaggio: Re: E 326 004 ViTrains
MessaggioInviato: mercoledì 4 gennaio 2012, 14:10 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 14:31
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giulio ha scritto:
Cirilla835 ha scritto:
Alla Vitrains non credo siano idioti, vedrai che immetteranno sul mercato gli assali con gli anelli e la discussione finalmente si chiuderà e comunque concettualmente un plastico è già di per sè un compromesso in relazione allo spazio ed al tempo.

Un saluto.


concordo ed aggiungo che ultimamente non solo il plastico è un compromesso (più che accettabile), ma anche ogni singola giornata, in relazione a spazio, tempo e reddito netto, e questo è meno sopportabile :?

salutoni


C'hai ragione, il reddito netto l'ho ingiustamente dimenticato.

Un saluto.


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 Oggetto del messaggio: Re: E 326 004 ViTrains
MessaggioInviato: giovedì 5 gennaio 2012, 9:36 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 11:08
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Quindi tira, allora perché qui dentro scrivono che non tira...misteri della fede o della malafede.



Io sono sempre ben disposto, anche irragionevolmente, verso la Vitrains...ma la prova di trazione di ieri sul plastico sociale è stata impietosa. Niente elicoidali, ma il plastico presenta due livellette (una poco fuori da una galleria, l'altra in curva, rientrando nella "stazione nascosta" diciamo), la cui pendenza è abbordabile da tutti i mezzi (e sono una marea) con composizioni realistiche e pesanti. Bene, la 326 tira abbastanza tranquillamente, ad una velocità media per il modello (e la tacca del trasformatore..) un bagagliaio Laser e tre carrozze 100 porte Roco. Altrimenti, slittamenti, rumoracci, arresto totale in linea.

Per paragone, nella stessa serata una 640 Os.Kar si è tirata senza alcun problema la stessa composizione con aggiunta di una ulteriore 100porte e di una Corbellini Os.Kar. per non parlare di quello che ha fatto una 646 HR...ma andiamo fuori tema.

Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: E 326 004 ViTrains
MessaggioInviato: giovedì 5 gennaio 2012, 14:31 
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Iscritto il: venerdì 3 febbraio 2006, 14:52
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Il problema esiste, e spero venga risolto con le seconde uscite, altrimenti, sebbene anche dal vero la macchina tirasse poche carrozze, temo che aspetterò il modello HR, di cui ho visto il CAD, e che non mi dispiace, se non altro perchè spero che HR continui a tenere bassi i prezzi ripetto ai concorrenti (vedi 432..)
Cordialmente
Francesco


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 Oggetto del messaggio: Re: E 326 004 ViTrains
MessaggioInviato: giovedì 5 gennaio 2012, 16:07 
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Iscritto il: mercoledì 8 marzo 2006, 9:28
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saltobravo ha scritto:
Cita:
Quindi tira, allora perché qui dentro scrivono che non tira...misteri della fede o della malafede.



Io sono sempre ben disposto, anche irragionevolmente, verso la Vitrains...ma la prova di trazione di ieri sul plastico sociale è stata impietosa. Niente elicoidali, ma il plastico presenta due livellette (una poco fuori da una galleria, l'altra in curva, rientrando nella "stazione nascosta" diciamo), la cui pendenza è abbordabile da tutti i mezzi (e sono una marea) con composizioni realistiche e pesanti. Bene, la 326 tira abbastanza tranquillamente, ad una velocità media per il modello (e la tacca del trasformatore..) un bagagliaio Laser e tre carrozze 100 porte Roco. Altrimenti, slittamenti, rumoracci, arresto totale in linea.

Per paragone, nella stessa serata una 640 Os.Kar si è tirata senza alcun problema la stessa composizione con aggiunta di una ulteriore 100porte e di una Corbellini Os.Kar. per non parlare di quello che ha fatto una 646 HR...ma andiamo fuori tema.

Saluti


Ciao, il paragone con la 640 la devi fare senza gli anelli di aderenza che ne ha ben quattro! Allora si può dire paragone, se no non ha senso. Per esempio, l'ultima di Rivarossi la E428 226 Pirata, era uscita senza gli anelli di aderenza (quelli con gli anelli sono a parte nel sacchettino), lì mi piacerebbe sapere e vedere come va rispetto alla E326! :wink:

Saluti

Mureddu Giovanni


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 Oggetto del messaggio: Re: E 326 004 ViTrains
MessaggioInviato: giovedì 5 gennaio 2012, 17:29 
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La forza di trazione non si misura "a occhio" o a carrozze, anche perchè hanno pesi diversi, scorrevolezze diverse, troppe variabili.
Si misura in Newton o in grammi, per essere facilmente comparabile con altre macchine sottoposte alla stessa verifica (dinamometro).
Sperando di non essere fucilato dalla 2G, ho visto che la concorrenza ha fatto la prova di questo modello sul numero di gennaio. Si può sapere che forza di trazione è risultata?
Questo è l'unico dato che chiude il discorso.


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 Oggetto del messaggio: Re: E 326 004 ViTrains
MessaggioInviato: venerdì 6 gennaio 2012, 14:26 
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0,7N


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 Oggetto del messaggio: Re: E 326 004 ViTrains
MessaggioInviato: venerdì 6 gennaio 2012, 16:24 
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Iscritto il: martedì 26 ottobre 2010, 7:34
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Località: la città delle tre T...
best ha scritto:
0,7N

Benissimo, anzi malissimo! E' un dato sconfortante su cui Vitrains dovrà riflettere (non basta mettere in rete filmatini rassicuranti).


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 Oggetto del messaggio: Re: E 326 004 ViTrains
MessaggioInviato: venerdì 6 gennaio 2012, 16:39 
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La forza di trazione non si misura "a occhio" o a carrozze, anche perchè hanno pesi diversi, scorrevolezze diverse, troppe variabili.
Si misura in Newton o in grammi, per essere facilmente comparabile con altre macchine sottoposte alla stessa verifica (dinamometro).


Cita:
0,7N


Cita:
Benissimo, anzi malissimo! E' un dato sconfortante su cui Vitrains dovrà riflettere (non basta mettere in rete filmatini rassicuranti).



Sono spiacente, ma in museo non disponiamo di un dinamometro :shock: .....e faccio parte di una generazione che misurava la forza di trazione di un mezzo in termini di carri o carrozze trainate....con o senza anelli di aderenza non importa, quella è una scelta di chi le macchine le costruisce. Devono tirare e basta (compatibilmente con quello che facevano nella realtà e la consona velocità, ovviamente...) se poi lo fanno con, senza gli anelli di aderenza o a levitazione magnetica affari del produttore :wink:

Sta di fatto che il giudizio finale, in termini di carrozze o misure dinamometriche, è esattamente lo stesso: impietoso. Per inciso, riguardatomi la monografia delle 326 della Duegi, ho visto composizioni con 5-6 carrozze...qui siamo appena in grado di garantire una composizione minima.


In qualsiasi caso visto il livello tecnico di assoluto livello nella valutazione dei modelli, in futuro mi asterrò di rendere pubbliche esperienze personali in merito ai modelli su plastico, limitandomi a leggere quanto scritto dagli specialisti. Chiedo scusa per l'approssimazione.

Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: E 326 004 ViTrains
MessaggioInviato: venerdì 6 gennaio 2012, 17:45 
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saltobravo ha scritto:
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La forza di trazione non si misura "a occhio" o a carrozze, anche perchè hanno pesi diversi, scorrevolezze diverse, troppe variabili.
Si misura in Newton o in grammi, per essere facilmente comparabile con altre macchine sottoposte alla stessa verifica (dinamometro).


Cita:
0,7N


Cita:
Benissimo, anzi malissimo! E' un dato sconfortante su cui Vitrains dovrà riflettere (non basta mettere in rete filmatini rassicuranti).



Sono spiacente, ma in museo non disponiamo di un dinamometro :shock: .....e faccio parte di una generazione che misurava la forza di trazione di un mezzo in termini di carri o carrozze trainate....con o senza anelli di aderenza non importa, quella è una scelta di chi le macchine le costruisce. Devono tirare e basta (compatibilmente con quello che facevano nella realtà e la consona velocità, ovviamente...) se poi lo fanno con, senza gli anelli di aderenza o a levitazione magnetica affari del produttore :wink:

Sta di fatto che il giudizio finale, in termini di carrozze o misure dinamometriche, è esattamente lo stesso: impietoso. Per inciso, riguardatomi la monografia delle 326 della Duegi, ho visto composizioni con 5-6 carrozze...qui siamo appena in grado di garantire una composizione minima.


In qualsiasi caso visto il livello tecnico di assoluto livello nella valutazione dei modelli, in futuro mi asterrò di rendere pubbliche esperienze personali in merito ai modelli su plastico, limitandomi a leggere quanto scritto dagli specialisti. Chiedo scusa per l'approssimazione.

Saluti


Non sono d'accordo!!! 8)

A me invece interessa eccome, anch'io non ho un dinamometro quindi ho bisogno se possibile di sapere l'esperienze altrui e io le mie, serve per crescere e imparare e farsi una buona cultura, insomma ci si arrangia! :roll: L'esempio che ti ho fatto con il 428 senza anelli di aderenza, se tu o uno dei tuoi amici l'avessero, siccome non ho ancora il plastico per valutare, mi piacerebbe sapere se con le stesse carrozze si comporta meglio o peggio del 326, sia chiaro, è solo una mia constatazione personale e curiosità, forse tanto per rendere un pò l'idea, anzi meglio ancora il paragone con il 326 autocostruito della Lineamodel! :wink:

Saltobravo, non ti devi scoraggiare, anch'io non sono uno specialista, le misure come hai detto tu è un problema del produttore, io che ci posso fare, non ho di certo un'officina o l'attrezzatura per mettere gli anelli di aderenza al 326, per quello che costa devo insegnare io alla Vitrains come si fanno andare i trenini cioè trainare? E le parti mancanti come i cacciapietre e altro glielo devo segnalare io? Perchè dalle mille foto e il rotabile reale al Museo non le hanno viste? :evil:

Alla fine come è successo con le Ale840 con il tetto rovesciato perchè non ce ne siamo accorti è di nuovo colpa nostra! No comment!

Saluti

Mureddu Giovanni


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 Oggetto del messaggio: Re: E 326 004 ViTrains
MessaggioInviato: sabato 7 gennaio 2012, 13:11 
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Non sono intervenuto prima ma ho seguito la discussione....

anni addietro su una e428 senza cerchi di aderenza compimmo delle prove con una dinamometro ed il valore risultante fu circa di 0,7(mi pare non ci giunse in pieno ma di poco sotto) naturalmente noi giocammo un poco senza effettuare test scientifici. Sicuramente altri potranno dare prove più valide.

Dinanometrici saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: E 326 004 ViTrains
MessaggioInviato: sabato 7 gennaio 2012, 19:47 
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Vabbè, torniamo ai vecchi metodi della nonna! :lol: :lol: :lol:


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MessaggioInviato: sabato 7 gennaio 2012, 19:53 
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MessaggioInviato: sabato 7 gennaio 2012, 22:13 
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Messaggi: 2828
Località: Trieste
però la Big Boy............ :wink:


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MessaggioInviato: domenica 8 gennaio 2012, 9:22 
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Messaggi: 2844
Località: Nato a Firenze 25/01/1962 - Vive tra Toscana e Marche
Cirilla835 ha scritto:
Allegato:
Grafico potenza di traino locomotive Rivarossi.jpg


Vabbè, torniamo ai vecchi metodi della nonna! :lol: :lol: :lol:


La nonna è sempre la nonna !!! 8)


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MessaggioInviato: domenica 8 gennaio 2012, 11:31 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 11:08
Messaggi: 1829
Sempre valida!! :lol:


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