Anche questa mattina corsa prova con 2 splendenti 464 Savona/XXMiglia e ritorno (non ho visto i numeri).
Per gli amanti delle statistiche: viste (mio malgrado) domenica la 300 e la settimana scorsa la 600.
Riccardo

Stamattina in stazione a Senigallia, Regionale Veloce da Piacenza per Ancona con due E464 in trazione simmetrica con diverse MDVE, composizione vista oggi per la prima volta.

Ho provato a leggere 5-6 pagine di vecchi post... ma non ho capito bene se è solo dovuto ad una momentaneo bisogno di corse prova, oppure è un preciso progetto di reversibilità stile trasformazione E404-E414? Le E464 non sembravano "nuove".. anche se causa distanza dalla ferrovia, non ho potuto vedere i numeri di serie.

Saranno le nuove "Freccie Marroni" di TreniTaglia !
Riccardo

P.S. Scusa ... non ho resistito.

Sempre peggio!

forse problemi di prestazioni. le lavatrici furono calibrate sulle prestazioni orarie delle E646 (con una leggera prevalenza della reostatica intorno ai 90/110 Km/h) e non avendo possibilità di sovraccarico (3500Kw effettivi orari erogabili da 70 a 140 Km/h) alle alte velocita faticano abbastanza (se le chiamano locoleggere ci sarà un motivo). con treni abbastanza pesanti (con 10 MDVE siamo già intorno alle 500 tonnellate) faticano abbastanza a tenere l'orario se questo e particolarmente teso, come sulla roma-napoli via formia dove questa soluzione viene impiegata normalmente.
oppure molto più semplicemente non avevano una pilota da mettere in composizione per la reversibilità, problema risolto con una seconda macchina in simmetrica visto che di 464 ne hanno in abbondanza (se non mi sbaglio si stanno avvicinando come numero alle vetture pilota)

Avvistata la E464 653...

Antonio

Per cortesia, le E464 nonostante abbiano i loro difetti sono delle macchine valide, uniscono una buona prestazione ad una altrettanto valida affidabilità.. con dei "consumi" contenuti permettendo inoltre la frenatura elettrica.. se viaggiano in doppia simmetrica è perchè l'affidabilità delle Wp non è delle migliori..

Sinceramente, da utente giornaliero dei treni regionali, da quando ci sono le E464 i treni viaggiano quasi sempre in orario e con pochi guasti. Alle volte arrivano pure in anticipo, per cui mi sento di dire "grazie E464".

Che poi, da appassionato, le E646 siano delle vecchie glorie etc etc è un altro discorso, ma da utente la differenza (in meglio) si sente eccome.

ciao

Marco

caro lucaf104, non ho detto che sono cattive macchine, anzi, funzionare funzionano e anche bene, solo che dai 60 Km/h in sù hanno le stesse identiche prestazioni di una E646 (se guardi le curve sforzo-velocità delle due macchine ti accorgi che la combinazione di superparallelo a campo indebolito del 646 si sovrappone abbastanza alla curva oraria del 464, con l'aggravante che il 646, come tutte le reostatiche, aveva la capacita di sovraccaricare potendo per brevi periodi assorbire correnti superiori a quella oraria nominale.) il punto di forza delle 464 rispetto alle macchine che hanno sostituito e nell'accellerazione 0-60Km/h che avviene a forza costantemente decrescente dai 200Kn dello spunto ai 180Kn espressi a 60Km/h senza le discontinuità di forza al gancio delle combinazioni delle vecchie 646 (che per la cronaca avevano una quarantacinquina di Kn in più disponibili alla corrente di spunto) e nella forza disponibile alla velocita massima, grazie alla caratteristica a potenza costante, che eguaglia anche quella del 656. alle velocita intermedie (che sono quelle a cui viaggiano per la maggior parte del tempo) non hanno nessun vantaggio sul 646 e addirittura subiscono anche 20-40Kn al gancio al regime orario dalle E656 navetta.
con composizioni da 500-600 tonnellate come quelle che circolano sulla roma-napoli (linee che presentano anche diversi tratti in salita e che nella trazione dei regionali hanno messo in crisi persino le E652) si sono accorti che le 464 faticano ad avere un accellerazione soddisfacente che permetta di dominare l'orario, trovandosi nell'impossibilita di recuperare i ritardi per mancanza di riserva di potenza della locomotiva (che lavora normalmente al limite della potenza erogabile anche con composizioni più leggere). per risolvere la questione, sulla linea roma-napoli le composizioni circolano normalmente con la doppia trazione simmetrica che, raddoppiando le prestazioni, consente di tenere agevolmente l'orario tesissimo di questi regionali.

Esperienza personale.
nel milanese nei primi periodi del 464 mi capitò una di quelle terribili composizioni di piano ribassato dalla bellezza di venti pezzi...!!!!.
considerate che erano cariche all'inverosimile di persone (come succede tutte le mattine feriali.....) e immaginatevi la povera 464 che tirava in testa!. l'accellerazione in queste condizione e così lenta che, nonostante il macchinista tirasse il collo alla macchina non riusciva a tenere l'orario. in queste condizioni avere anche solo una E632 al posto del 464 avrebbe fatto la differenza in termini di accellerazione.

viste oggi in doppia con un pisa-firenze senza fermate intermedie, con 5 MDVE ed entrambe le macchine in presa. probabilmente stava spingendo con la macchina di coda perche il pantografo sfiammava come un disperato sotto la linea disturbata dall'anteriore in presa (l'ETR500 ha tante menate per marciare con due pantografi in presa e queste viaggiano ai 160 con il pantografo posteriore che sballonzola sulla linea. questa non l'ho capita....)

Non so se nel computo si è tenuto conto dei perditempi dovuti alle transizioni e l'inserimento-disinserimento dell' Ic.. in quel caso quei tempi morti vanno ad incidere sulla curva di accelerazione delle vecchie (e da me molto amate) E646.. che risulterebbe sfavorevole rispetto le E464

Se entrambe le macchine hanno i trolley in presa sono entrambe in trazione.. la loro velocità massima in caso di doppia trazione simmetrica prevede una velocità massima di 140 kmh.. se vi sono delle sfiammate possono esservi varie cause di difficoltosa derivazione.. se eccessive in genere si apre l'IR, in base a ciò quindi dubito che lo strisciante potesse sballonzolare..

140Km/h in doppia? allora fanno anche ritardo...... anche con giornata di sole e assenza di vento visto col teleobbiettivo il filo oscillava che e una bellezza e il pantografo su filo che oscilla non e che viaggi tanto bene (sfiammava la sola macchina di coda, se fai un trenetto da 250Tonn su 80Km filati di linea di pianura e senza fermate intermedie, che te ne fai di due macchine al lavoro?????)

Anche questa mattina due splendidi esemplari di animali esotici color bianco/verde con alcune piume blu hai lati transitati
in riva al mare ad Albenga trattasi di:
18218 N-VI Corsa Prova E 464 657 + 658 + 4 vetture interposte. Soppresse Fermate Intermedie.
che peccato se penso il 2015 si avvicina e che ad Albenga rimarranno solo tre binari, e Finale solo i quattro di transito.

... tristezza ...
Riccardo