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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: mercoledì 9 gennaio 2013, 9:41 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 22:05
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Cmdrmerk ha scritto:
nel 2004 già avevano accantonato una E405?! o vedo male? forse era una incidentata?



sicuramente era guasta,ed è stata temporaneamente appoggiata in campagna,insieme ai cadaveri che giacevano li da anni.


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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: mercoledì 9 gennaio 2013, 9:52 
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Iscritto il: martedì 14 marzo 2006, 7:00
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La Tigre,di qualunque serie era un piacere a guidarla,era unpo' problematica nello spunto con i treni pesanti,bisognava stare molto attenti ai sezionamenti ( nei primi periodi del loro servizio) perchè avveniva lo scatto di apertura dell'IR,Era/E' molto manovrabile e docile.
Ovviamente essendo la prima locomotiva FS di nuova generazione bisognava avere una buona accortezza nel manovrarla.In via di Massima è stata per mio parere una ottima locomotiva ( parlando della E.633 )per i servizi merci.


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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: mercoledì 9 gennaio 2013, 9:57 
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Iscritto il: martedì 14 marzo 2006, 7:00
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Cmdrmerk ha scritto:
nel 2004 già avevano accantonato una E405?! o vedo male? forse era una incidentata?

Nel 2004 il DL di Milano Smistamento avevano gia' in dotazionle E.405

E.405 da poco consegnate

Milano Smistamento 25.1.2004


Allegati:
E.405-appenaconsegnatealDLMilanoST-MiSt-25.1.2004-forum2GarchivioWalterBonmartini..jpg
E.405-appenaconsegnatealDLMilanoST-MiSt-25.1.2004-forum2GarchivioWalterBonmartini..jpg [ 36.8 KiB | Osservato 4068 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: mercoledì 9 gennaio 2013, 13:33 
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Sicuramente non è quella dell'incidente di Avio, è accaduto due anni dopo


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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: mercoledì 9 gennaio 2013, 17:34 
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Iscritto il: martedì 14 dicembre 2010, 19:09
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Ringrazio tutti per gli apprezzamenti riservati alla mia foto postata! :mrgreen:

@Walter: mi potresti indicare se la 001 è quella sulla sinistra della tua foto accanto all'E636 o è quella in primo piano? Eventualmente una foto con vista laterale della 001 da quella distanza potrebbe rivelarci se furono rimossi elementi del reostato per permettere la sistemazione del più ingombrante pantografo FS52. Anche un ingrandimento del tuo originale sarebbe utilissimo.

Enrico


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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: mercoledì 9 gennaio 2013, 20:08 
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Iscritto il: martedì 14 marzo 2006, 7:00
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Enrico,Spero di accontentarti,nel caso ne ho altre.
correzione foto scattata il 20.04.2004, enon il 20.3.2004


Allegati:
E.633.001prototipo-MiSt-20.3.2004.forum2GarchiviowalterBonmartini.jpg
E.633.001prototipo-MiSt-20.3.2004.forum2GarchiviowalterBonmartini.jpg [ 92.36 KiB | Osservato 3997 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: giovedì 10 gennaio 2013, 17:16 
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Iscritto il: venerdì 29 gennaio 2010, 13:56
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Grazie Walter, per le foto in primis, e in secundis per il piccolo spaccato di vita vissuto a bordo della Tigre! :wink: :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: venerdì 11 gennaio 2013, 14:33 
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Iscritto il: sabato 11 febbraio 2012, 11:29
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Enrico N ha scritto:
Ciao a tutti;

allo scopo di elaborare un vecchio modello, approfitto della discussione già aperta a suo tempo per domandare se qualcuno dispone di immagini della E633 001 nel periodo in cui disponeva di un pantografo originale e di uno tipo 52. Ricordo di avere letto qualcosa all'epoca (primissimi anni '80) ma non sono più riuscito a rintracciare il testo con la foto. In particolare sarebbe utile una immagine da dove si potesse desumere l'esatto posizionamento del pantografo 52, dato che è probabile che per mantenere lo stesso posizionamento del Faively originale si siano dovuti rimuovere uno o più pacchi di resistenze.

Anticipatamente ringrazio. :wink:

Enrico N.


ciao Enrico,
oltre ai testi già segnalati c'è qualche altra informazione su Fermodel News n.26.
premetto che dalle foto e dai testi l'unica sicura con i 2 pantografi diversi è la E632.001 (modificata nell'81, dall' 85 entrambi di tipo 52), la E633.001 ha avuto entrambi i pantografi Faiveley sostituiti con i 52 già nel '81
(c'è anche una foto "francobollo" con la E632.001 con entrambi i 52 ma con il reostato completamente rimosso utilizzata per breve tempo con la frenatura reostatica disabilitata - c'è scritto così, riporto alla pari).
la posizione dello strisciante del pantografo 52 sembra perpendicolare con il centro del perno dei carrelli (forse un "pelo" più verso i reostati, purtroppo la foto laterale è sempre formato francobollo), credo che per logica vada mantenuto lo strisciante nella stessa posizione sia per i Faiveley che per i 52.
Vanno rimossi 4 pacchi di resistenze (2 per lato) e la relativa griglia/passerella superiore (va lasciata solo sul gruppo centrale)
Le altre modifiche (fari, portelli ecc..) le ha descritte bene Davide nella sua elaborazione
viewtopic.php?f=15&t=58114&hilit=e633+prototipo

p.s. altra possibile elaborazione "strana" sui prototipi, le 003 e 004 hanno mantenuto i faiveley ma hanno ricevuto i reostati fusani, purtroppo nessuna foto "in archivio" :? (riporto dai testi originali)

Sayonara
Massimo


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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: venerdì 11 gennaio 2013, 15:21 
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Iscritto il: martedì 14 marzo 2006, 7:00
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ho ancora una scatola di E.633 da scanerizzare forse cè quello che cerchi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: venerdì 11 gennaio 2013, 16:36 
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Iscritto il: domenica 10 febbraio 2008, 11:37
Messaggi: 413
Massimo Biolcati ha scritto:

oltre ai testi già segnalati c'è qualche altra informazione su Fermodel News n.26.


Volevo chiedere a Massimo, se nel suddetto numero di Fermodel, ci sono foto dell'imperiale prese dall'alto, che mostrino anche le condotte AT e dell'aria, che erano diverse dalle macchine di serie. E naturalmente sono ben accette foto e documenti inediti come quelle splendide di Walter che ha postato qui...Grazie Danilo


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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: venerdì 11 gennaio 2013, 18:08 
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Iscritto il: sabato 11 febbraio 2012, 11:29
Messaggi: 198
willy-vogel ha scritto:
Massimo Biolcati ha scritto:

oltre ai testi già segnalati c'è qualche altra informazione su Fermodel News n.26.


Volevo chiedere a Massimo, se nel suddetto numero di Fermodel, ci sono foto dell'imperiale prese dall'alto, che mostrino anche le condotte AT e dell'aria, che erano diverse dalle macchine di serie. E naturalmente sono ben accette foto e documenti inediti come quelle splendide di Walter che ha postato qui...Grazie Danilo


no purtroppo, solo 2 foto 5x3 cm in B/N e prese da lontano :roll:

p.s.non so se possa esserti di aiuto e quanto sia rispondente al vero, ho trovato con google questa foto dell'imperiale del modello della Bettiart per il quale credo che a suo tempo abbiano raccolto la documentazione adeguata per la riproduzione
http://farm9.staticflickr.com/8032/8012 ... a9d8_b.jpg
forse nella loro rivista Trenitalia ci potrebbero essere delle foto migliori anche dell'originale (ma è solo una supposizione, non ho mai avuto occasione sfogliarne una)

Sayonara
Massimo


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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: venerdì 11 gennaio 2013, 21:01 
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Vi ringrazio tutti per l'interesse con il quale avete accolto l'argomento da me proposto. :mrgreen:

Un particolare ringraziamento a Massimo per la minuziosa descrizione del tetto dell'unità modificata; nonostante abbia una corposa biblioteca anche le riviste in oggetto non sono in mio possesso. :roll:
Per Walter: aspettiamo con interesse e curiosità! :wink:

Allego immagine dell'unità candidata alla trasformazione.

Grazie e a presto!

Enrico


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Bettiart E 633 003.jpg
Bettiart E 633 003.jpg [ 101.51 KiB | Osservato 3852 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: venerdì 11 gennaio 2013, 23:35 
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Iscritto il: venerdì 27 aprile 2012, 0:59
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Località: ponsacco PI
Mattia646 ha scritto:
A questo punto caro Walter, sorge spontanea una domanda, com'era la guida di questa Tigre? :wink:


dal punto di vista delle prestazioni differenza ce ne stà eccome. i prototipi avevano il rapporto di trasmissione più corto delle macchine di serie e risultavano (a parità di potenza sviluppata) più brillanti delle unità di serie.

la E633/632 prototipo grazie la rapporto più corto guadagnavano un 15/20 Kn al gancio orari e continuativi mentre ne perdevano una decina allo spunto rispetto alle unità di serie.

la 004 ebbi modo di "esplorarla" in uno dei suoi ultimi viaggi. la beccai in (lunga) sosta a pontedera per precedenza e i macchinisti furono così gentili non solo da stare una buona mezza mattinata a chiaccherare con mè, ma mi spiegarono anche il funzionamento e le differenze nell'azionamento rispetto alle unità di serie, ed ebbi anche l'onore di farmi una girata in cabina alta tensione con relativa spiegazione tecnica. bei ricordi....... :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: sabato 12 gennaio 2013, 21:40 
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Iscritto il: martedì 14 marzo 2006, 7:00
Messaggi: 1656
Cercando cercando nelle diapositive E.633,ho trovato questa della E.633.001 con pantografo tipo 52 scattata il 24/4/1984 nel DL. Milano Smistamento.

PS. nel caso puo' interessare ho trovato sempre in diapositiva la E.633.040 non xmpr con pantografi Faiveley ma con striscianti differenti

Spero di eservi stato utile.


Allegati:
E.633.001prototipo-MiSt-24.4.1984.forum2GarchiviowalterBonmartini.-01.jpg
E.633.001prototipo-MiSt-24.4.1984.forum2GarchiviowalterBonmartini.-01.jpg [ 115.85 KiB | Osservato 3777 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: Che ne è dei tre prototipi E633?
MessaggioInviato: sabato 12 gennaio 2013, 23:24 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 22:05
Messaggi: 2189
grazie Walter per questi documenti interessantissimi sui tigri prototipi...sbaglio,ma nell ultima foto la 00 ha anche l'altro panto tipo 52?

grazie.


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